Discusión:Forcejeo

En este momento mi Shedinja esta peleando contra un Groudon y ya van 4 ataques perdidos de Combate, se supone no debe de fallar el ataque, pero hasta el momento no me ha hecho daño y es la primera vez k sucede eso -- Pichu Brothers

y que pasa si no tienes mas PP por lo tanto usas Combate y el enemigo usa Tormento? --ThomasValentainBlack (discusión) 02:52 31 ago 2010 (UTC)Thomas Valentain Black

Disculpen! Borre una foto anterior! Me equivoque! Alguien puede decirme como agregar una imagen?

daño de retroceso

No estoy del todo seguro de eso que en la cuarta generación el daño de retroceso sea del 25% de los PS máximos. He probado Combate en Diamante y Platino y he notado que el daño que recibe el usuario es proporcional al daño efectuado, si fuera del 25% debería ser constante (según los PS máximos del usuario) pero no es así. Debo decir también que no lo he visto en HeartGold y SoulSilver por lo que desconosco cómo opera en estos juegos. Si alguien más tiene información más clara al respecto le agradecería que me respondiera. --Peachychan (discusión) 07:10 14 abr 2011 (UTC)

• Claro que lo es, si no te diste cuenta será pq hiciste mucho daño con combate, mira esto: http://www.youtube.com/watch?v=st92RbTHjNo --ecchis (discusión) 15:29 14 abr 2011 (UTC)

ese video no muestra nada, sólo muestra un ataque, si mostrara tres o más como para ver las variaciones sería más factible, además, si supuestamente el daño recibido es del 25% debiera de ser constante pero como ya dije este varía según el daño infringido. Lo he probado ya varias veces en los juegos Diamante y Platino con distintos Pokémon. Si tienes un video donde muestre varios Pokémon usando Combate y donde se vea que lo usan más de una vez como comprobar si es cierto eso del 25% entonces no cabrá duda alguna. --Peachychan (discusión) 17:15 14 abr 2011 (UTC)

• Existe gente terca en este mundo, yo mismo me quedé sin ataques con un Cradily contra un cleffa, y a pesar que cleffa no tenía mucho y mi cradily toda la vida, en 4 ataques me debilité, claro como no lo tengo en vídeo no lo creerás. -.-

--ecchis (discusión) 17:20 14 abr 2011 (UTC)

Si ya caes en los insultos tal vez sea porque tus argumentos carecen de la solidés necesaria para debatir. Yo también podría decir lo mismo de ti que eres terco pues, y como ya lo expresé, me he quedado sin ataques, sin embargo, rara vez me ocurre lo que dices, mi Wobbuffet a soportado hasta 6 Combate consecutivos sin caer debilitado, o como me pasó una vez con un Tauros donde con un Combate dejé casi debilitado a mi oponente (un Roselia) y el daño que recibí de culetazo me dejó con menos de la mitad (y eso que tenía el 100% de sus PS). Pero bueno, podríamos estar así toda la vida, tampoco tengo videos para mostrar y no sé cómo le hacen los que suben a youtube. No pienso editar nada, núnca fue mi intención, pero si no eres capaz de sostener un debate como corresponde o por lo menos indicar de forma más clara eso del 25% pues prefiero dejarlo hasta acá. Por sierto, con lo del video que mostraste me refería a que normalmente, para establecer un patrón de referencia se requiere de por lo menos tres resultados consecutivos (de preferencia más pero con tres es suficiente) pero con sólo uno es muy poco lo que se puede hacer, esto es con cualquier ensayo científico. Como sea, en cuanto a mi prefiero dejarlo hasta aquí, no tiene caso seguir. --Peachychan (discusión) 16:40 15 abr 2011 (UTC)

• No sabía que terco era un insulto, mis argumentos no carecen de solidez, es básicamente lo que me sucedio, que no sepas leer y luego vengas con la excusa de los argumentos es otra cosa. Pero ya que no quieres aceptar la realidad, dado que no quieres continuar, bueno, aya tú. Te perdono porque no sabes lo que dices, cuando te dignes a comprobar el efecto de Struggle, verás que tengo razón, no por las puras soy un jugador competitivo con mucha experiencia.--ecchis (discusión) 17:05 15 abr 2011 (UTC)

Peachychan, a cambio tú no has aportado ninguna prueba. Por otra parte, en Smogon también indican que en la cuarta generación es el 25% de los PS máximos [1]. Y son gente bastante confiable. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:09 15 abr 2011 (UTC)

Recuerdos mios

Una vez en el Esmeralda o el Zafiro se le agotaron los PP a mi pokemon y en ves de utilizar combate creo que utilizo Bomba Huevo decidme ¿Es eso un Glitch?--RayGrey (discusión) 14:24 22 may 2011 (UTC)

Aplicacion en el Anime

Antes que nada, olvidense de bajo que condiciones se efectua combate en el videojuego. Mi teoria acerca de combate en el anime es la accion que realiza un pokemon en batalla cuando no se le ordena algo en concreto, o cuando no tiene posibilidades de realizar sus movimientos "reales" (en este caso, SI se aplicaria la idea de tormento, mofa, etc..). Paso a explicar a que me refiero, y para ello uso ejemplos: El charizard de ash: en mas de una ocasion se lo vio hacer un golpe con la cola (contra dragonite y el blaziken de harrison). El charizard de ash no conoce "portazo", "destructor", "cola ferrea", "latigo", etc, etc. EN lo personal considero esa "improvisacion" como la version anime de "combate".

Otros ejemplos serian situaciones en las que el pokemon no puede hacer sus movimientos y "pelea de Otra forma" o "resuelve la situacion de una manera diferente". Por ejemplo, Pikachu de ash: esquivando un hyper rayo de dragonite usando su cola como resorte (NO es el ataque bote), girando para evadir ataques como hizo en toda la saga diamante/perla, usando ese golpe de cola electrico contra raichu y ditto(actualmente inexistente).

En fin, para resumir y esclarecer mi idea: "Combate" en el anime (SIEMPRE desde mi punto de vista) son todas aquellas acciones que el pokemon realiza que no tienen un sustento existente dentro de la categoria "movimientos" u "habilidades". Quieren una version todavia mas facil? En un combate real uno lucha, y los distintos golpes que se pueden usar tienen nombres (puños ascendentes, descendentes, patadas, etc); pero en un combate uno improvisa, intercambia puños que no son exactamente un "uppercut"... esas cosas, esas acciones improvisadas cuasi irrepetibles son lo que pokemon define como "combate" (y no solo pokemon, al fin y al cabo...COMBATE significa algo no?).

Precisión?

Eso de que nunca falla me parece que no es cierto... Yo la otra vez estaba jugando al Esmeralda (o alguno de los de Hoenn), y me encontré con Latias. Después de mucho rato, cuando le había bajado la precisión al mínimo, y ya no le quedaban más ataques, me intentó usar combate muchísimas veces y le falló (de hecho no me lo pudo usar). Qué pasa con esto? --NHarmonia (discusión) 15:28 16 jul 2012 (UTC)

Gracias por el aviso. Al parecer eso llevaba tiempo ahí y no me había dado cuenta. Ya lo he borrado. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:29 16 jul 2012 (UTC)

Tambien es que combate se puede usar debido que al que te usen Otra vez y no te queden PP de dicho movimiento (al que Otra vez te ha obligado a usar) --80.31.97.75 (discusión) 21:26 8 dic 2013 (UTC)