Foro:Eliminar los fanfics de los contenidos de WikiDex

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Un proyecto cuya idea es recopilar toda la información existente sobre Pokémon, desde información de los videojuegos, hasta una lista de fanfics escritos al respecto. Este es un wiki, por lo que cualquiera puede crear o editar una página. Hasta el momento llevamos 2.342 artículos. Para información básica sobre cómo escribir en un wiki, puedes verlo en nuestras páginas de ayuda. Si tienes cualquier duda entra en el foro.

Esa es la descripción que se da de la wiki en la portada, y que resume prácticamente que es este sitio. He resaltado hasta una lista de fanfics escritos al respecto, porque eso es lo que quiero comentar en este mensaje, ¿debemos admitir como contenido de nuestra enciclopedia los fanfics? Para quien no sepa lo que son, son relatos que cuentan las aventuras de unos personajes inventados por fans, lo que los relaciona con Pokémon es que en esos relatos se incluyen Pokémon como parte de los personajes, y muchas veces las aventuras se basan en el anime o los videojuegos de la saga.

Sin embargo, precisamente por que son inventados por fans, no se pueden considerar oficiales. Pero en ningún sitio se establece donde esta el límite de información que tiene cabida aquí, lo que da lugar a este tipo de discusiones, pero lejos de buscar una nueva política para algo, que por el propio estilo del sitio debería estar claro, voy a utilizar este mensaje de Ciencia Al Poder y este otro para argumentar esta discusión, por que es lo único que recuerdo recientemente sobre el mencionado límite. Creo que en él se dice todo, destaco sobretodo: Cualquiera puede poner cualquier cosa sobre ellos y no puedes comprobar si es verdad o no, porque el mismo concepto ya está basado en algo irreal. Algo que es cierto, y que luego da lugar a casos como este, donde yo, sinceramente, no sé como actuar, más que propusiendo su borrado a no ser que alguien se responsabilice.

Además, parece ilógico que estos contenidos vayan aquí, cuando hay wikis dedicados a ellos exclusivamente en español, como Fanfiction o Fakemon Wiki, la cual es todavía más indicada pues solo trata de Pokémon. Las ventajas de usar estas wikis sobre la nuestra son evidentes, pues contaran con más recursos a nivel de plantillas, guías, opiniones y porque cuando las buscas, las encuentras. Si bien es cierto que no son muy grandes y populares, dejarlos aquí tampoco las va ayudar a crecer.

En un principio, quiero ver cuales son las opiniones y si hay consenso tomar una decisión, para mantenerlos o eliminarlos, y en el segundo caso ver las posibilidades de conservarlos en algún lugar. Sobre la cantidad, no hay muchos, pero hay bastante contenido. Es algo impopular, pero en algún momento habría que planteárselo. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 19:44 26 nov 2008 (UTC)

Estoy totalmente de acuerdo con que no vayan aquí. Esto empezó porque cuando DragonTrainer creó WikiDex, estaba pensada para un contenido diferente al que tiene ahora. Los FanFics son un tema pendiente, y la verdad es que nunca me gustó que estuvieran aquí, porque abre la puerta a que se creen artículos sobre cualquier cosa argumentando que son un fic. Además, comparten el mismo ámbito que el resto de artículos, por lo que encima podrían acabar confundiendo a alguien que vaya a parar a uno de esos artículos.

De todas formas, si se hace, que espero que sí, no se eliminarán directamente, sino que hablaremos con los de w:c:es.fanfiction para que sus administradores exporten el contenido de este wiki y lo importen allí con las funciones que tienen para ello, de forma que se conservará todo el historial. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:27 26 nov 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo con todo lo que habéis dicho. WikiDex ha evolucionado mucho desde que se creó, y los fanfics ya no encajan aquí. --Hijo de la Luna (disc.) 11:04 29 nov 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo; ya que en parte son algo irrelevantes con el contenido de Wikidex. Cuando pueda transladaré los contenidos del mío a la web que pusisteis.

Bueno, ya lo transladé, así que podéis borrar el mismo artículo sin más preámbulos ^^'

Saludos, Koenma Ya sabes dónde estoy...

Hecho --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:26 3 dic 2008 (UTC)

¿Ya se eliminaron?

Bueno no sé si la eliminacion es completa, pero aún veo artículos que están relacionados con el fanfic "Pokemon Master", como estos que son los personajes:

• Pokemon Master/Argenis
• Pokemon Master/Janus
• Pokemon Master/Karen
• Pokemon Master/Kenya
• Pokemon Master/Manuel
• Pokemon Master/Megan
• Pokemon Master/Naru
• Pokemon Master/Noé
• Pokemon Master/Profesor Roku
• Pokemon Master/Profesor Soller
• Pokemon Master/Ryu

Mi punto es, que el usuario que realizo estos artículos (Smashpunkins), no está colaborando desde octubre del 2008 y, en lo personal, creo que solo tienen que ser eliminadas, pues, el contenido que tienen no es muy grande como para que al ser borradas sea perjudicial para Smashpunkins.--Pipeman90 (discusión) 14:45 1 ene 2009 (UTC)

No se han eliminado aun. Estamos esperando a que Koenma (disc. · contr.) se los lleve a la wiki de Fanfics, esos también están incluidos en la lista que le proporcione. Lo que no sé es cuanto tiempo más se esperará... --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 15:07 1 ene 2009 (UTC)

Pues a esperar...--Pipeman90 (discusión) 13:13 2 ene 2009 (UTC)

Koenma no es administrador de ese wiki -_-^U Le he dicho que si quiere puede solicitarlo. Hasta entonces, nada. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 10:51 3 ene 2009 (UTC)

Tenía entendido que sí, pues nada, habrá que esperar a que lo haga. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 11:04 3 ene 2009 (UTC)

Creo que al final hubo un malentendido, en el que mayormente me culpo ^_^', ya que no avisé a Profesor Pokémon con tiempo y decirle que no lo era, aunque francamente incluso no estaba seguro respecto a si lo era o no.

Haré caso a lo que Ciencia Al Poder dijo y dejaré en la página de discusión de Zuirdj los motivos por los cuales debería serlo, entre ellos, la importación de los fanfics y la eliminación de dichos fanfics en Wikidex. Así que considero que, en el caso de que me respondiera afirmativamente, los fanfics serían importados en Wikia fanfics. De mientras, tened un poco de paciencia (ya sé que habéis tenido mucha ^^')...

Edito: Ya dejé el mensaje en su página de discusión. Habrá que esperar...

Saludos, Koenma Ya sabes dónde estoy...

Texto

Mientras seguimos esperando, creo que sería una buena idea borrar esto de la portada: Un proyecto cuya idea es recopilar toda la información existente sobre Pokémon, desde información de los videojuegos, hasta una lista de fanfics escritos al respecto. Este es un wiki, por lo que cualquiera puede crear o editar una página. Hasta el momento llevamos 2.615 artículos. Para información básica sobre cómo escribir en un wiki, puedes verlo en nuestras páginas de ayuda. Si tienes cualquier duda entra en el foro. Si ya está la idea de eliminar los fanfic no habría razón de seguir diciendo "¡¡Hey, Wikidex sigue recibiendo sus fanfics!!"--pipeman90 (discusión) 01:24 15 ene 2009 (UTC)

Es algo que precisamente comento en el primer mensaje de todos, la introducción. En principio, esperaba cambiarla cuando ya se hubiesen borrado, pero se puede hacer ya. Si quieres proponer algún texto... --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 13:36 15 ene 2009 (UTC)

Por ahora no sé me ocurre nada, la televisión me quitó la imaginación, así que me costaría pensa en algo xD --pipeman90 (discusión) 17:18 15 ene 2009 (UTC)

¿Una mención a las guías, quizá? --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:34 16 ene 2009 (UTC)

Sí, ¿porque no? "Un proyecto cuya idea es recopilar toda la información existente sobre Pokémon, desde información de los videojuegos, hasta guías y manuales sobre ellos." --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 17:54 16 ene 2009 (UTC)

Pero las guías y manuales de los videojuegos estarían dentro de "información sobre los videojuegos". Se podría hacer una mención al manga, al juego de cartas de Pokémon o a la serie de animé.--pipeman90 (discusión) 23:39 16 ene 2009 (UTC)

Sí, me parece bien que se mencionen todos los campos: videojuegos, anime y manga. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 10:06 17 ene 2009 (UTC)

Bien, "Un proyecto cuya idea es recopilar toda la información existente sobre Pokémon, desde información de los videojuegos, hasta del anime y manga." --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 17:54 16 ene 2009 (UTC)

Suena bien así, me gustó.--pipeman90 (discusión) 14:31 18 ene 2009 (UTC)

Quedamos pues en: "Un proyecto cuya idea es recopilar toda la información existente sobre Pokémon, desde información de los videojuegos, hasta del anime y manga por igual." --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 16:28 23 ene 2009 (UTC)

← quito indentación

El "por igual" sobra. Es muy forzado. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 16:49 24 ene 2009 (UTC)

Pues ya está, cambiada. Y de paso he eliminado rincón de fans que ya no pinta nada. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 20:56 24 ene 2009 (UTC)

A día de hoy...

Lo que está pasando con los fanfics aquí, en WikiDex, es como pasaba en un principio.

Me refiero a que, de otra manera, se sigue haciendo lo que antes. Es decir, se siguen haciendo los fanfics y fanarts de antes "excusándolos" (no puedo decir que hacen otra cosa) de que se han asegurado de adjuntar su nombre de usuario en ellos. ¿Me explico? Y este tipo de cosas va en aumento, sobretodo cuando ingresan nuevos usuarios (no todos, por supuesto).

No entiendo porque se hacen este tipo de cosas cuando se explica en la portada de esta wiki que tiene cabida información existente (destaco esta palabra porque indica indirectamente que la información ha de ser contrastada y debe haber sucedido) sobre videojuegos, anime y manga. Y, personalmente, no entiendo para que se debatió y opinó, además de que se aplicó una exportación de fanfics, para que volvamos a ver cosas como ésta.

Claro que los usuarios necesitan tener libertad de expresión y opinión, por supuesto. Pero cada cosa debería estar en su sitio.

Y, como se marcó al principio de este foro de debate, los fanfics son inventados por los fans, pese a que están relacionados con el anime, el manga y, en especial, los videojuegos, pero no están contrastados ni corroborados; y la única fuente de la que se extrae es la imaginación del autor.

Yo pienso que puede que los fans instalen este contenido aquí porque no podrán encontrar imágenes de Pokémon en wikis que tratan de fanfics en general (fácil solución: con que suban las imágenes...), o que temen que vayan a perder sus fanfics (por eso algunos los adjuntan junto a su nombre de usuario), o simplemente que no encajan en este tipo de wikis (aunque esto se soluciona categorizando los fanfics...). Y que no usen este tipo de fanfics porque pueden pensar que no están desarrollados o que en sitios donde no se permiten los fanfics hayan bastantes y donde toca hayan más bien pocos es lo que hace empobrecer la wiki. También es verdad que, actualmente, en las wikis no debemos limitarnos a páginas que traten sobre esto, y está bien que exista este tipo de indulgencia.

Y ya la cosa va a más. He visto algunos usuarios que hacen spam de páginas de esta clase.

Yo no estoy en contra de que se adjunten otras páginas a páginas de usuario, pero siempre que sea de acuerdo con lo tratado aquí.

En resumen, pienso que deberíamos hacer algo con ello. Además, otra ventaja que aporta es la búsqueda con mayor facilidad de los fanfics.

Espero no haber molestado a nadie, porque, ante todo, no ha sido mi intención.

Saludos y gracias a quienes hayan leído esto, Koe-chan Ya sabes dónde estoy....

Antes los fan fics estaban en el espacio de nombres principal. Ahora están en el espacio de nombres de usuario y eso es una gran diferencia, puesto que hasta cierto punto lo que haya como subpáginas de usuario ya no se muestra como contenido y tiene menos relevancia. Hasta cierto límite, hay libertad en lo que haga cada usuario en su subpágina. Lo cual no significa que esté de acuerdo en que se usen para fics y juegos. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:23 20 ago 2009 (UTC)

Yo impuse una condición: que no se subieran ni imágenes ni vídeos para esas subpáginas. Porque ese contenido volvería a estar fuera del nombre de usuario y volvería a ser igual que con los fanfics. Pero mientras se cumpla, bueno, pueden estar. El problema al final de esto, y por lo que un día se eliminaron es el mismo. Esto es una enciclopedia, y antes que tratar esos contenidos se quiere tratar otros. Yo creo que ya hay muchos usuarios que se han olvidado de eso. Que viven solo para sus páginas de usuario. Y eso, después de todo, es un problema serio de cara a la enciclopedia. Ya veremos como termina. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 18:50 20 ago 2009 (UTC)

Apoyo lo que ha dicho Profesor Pokémon. Muchos de estos usuarios sólo buscan "quedar bien" con sus páginas de usuario, cuando lo que realmente habría que hacer es contribuir simplemente con datos que el usuario sepa, o corrigiendo faltas ortográficas.

Por cierto, algo de lo que me doy bastante cuenta que todas estas personas hacen fanfics y historias de dicho calibre en grupos. Es decir, que se publicitan unos a otros, y sólo contribuyen para editar algo que aquí no tendría cabida. Ni contribuyen en artículos, ni en la comunidad. Un ejemplo específico de esto es esta página, donde se pueden ver unas "intenciones de spam" (publicitan fanfics), además de otras cosas.

Y, como decimos, el problema es igual o incluso peor que antes. Y cuando digo que es peor hago una referencia a que se suben imágenes y vídeos que no hacen referencia a la wiki. Incluso links. Yo pienso que ellos hacen lo que quieren, tenga o no cabida aquí, y creen que no les dirán nada porque son subpáginas.

Almenos tendríamos que pensar qué hacer con esto. Saludos, --Koe-chan Ya sabes dónde estoy... 10:16 21 ago 2009 (UTC)

Pero la cuestión es: si al final se borran las subpáginas y el contenido de páginas de usuario se regula mucho más, ¿hará eso que colaboren en la enciclopedia? Yo creo que no, que si no lo hacen ahora, aunque borres y prohíbas todo ese tipo de contenido, no va a cambiar eso. De forma que no vale la pena perder al final a todos esos usuarios. Mientras no se suban imágenes ni vídeos. Y si has visto a alguien subirlas o que las usa, dilo y se borran. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 10:52 21 ago 2009 (UTC)