Foro:Nuevas reglas para artículos de Pokémon de personajes

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Hola buenas a todos. Dado a que me he encontrado muchos artículos de Pokémon de personajes pobres en calidad (bastante mediocres tirando a muy malos), había propuesto un cambio en las reglas o más bien, una especificación del mínimo de calidad para un artículo sobre el Pokémon de un personaje, ya sea un personaje principal, secundario o eventual con una sola aparición. Originalmente había propuesto las siguientes reglas:

Se mantendrán artículos:

• Si un personaje relevante lo tiene, recibirá un artículo solo sí:
  • Tiene mínimo un episodio dedicado a él
  • Si es un Pokémon de Goh, debe tener algún tipo de participación relevante en un episodio distinto a su captura
  • Si es un Pokémon de un personaje secundario, debe de tener al menos dos participaciones relevantes, ya sea participar en dos combates distintos, o ser usado de maneras distintas varias veces
  • Si es el Pokémon de un líder de gimnasio, solo su as tendrá artículo (si necesario), el resto de Pokémon, seguirán las normas anteriores

• No se mantendrán artículos:
  • Un Pokémon de Goh que no cumple ningún papel importante fuera de su episodio de captura, o que solo es relevante en ese mismo episodio, teniendo solo apariciones de cameo en el resto
  • Los SmartRotom, a no ser que demuestren algún tipo de personalidad
  • Pokémon de personajes eventuales, aunque protagonistas indiscutibles del episodio, el artículo de su entrenador debería ser suficiente, ya que la mayoría no recibe ninguna otra aparición en la serie fuera de cameos eventuales
  • Los Pokémon de la Gatcha Rocket que no sean Pelipper, Chewtle y Grookey

Tras hablarlo con otros usuarios en el servidor de Discord Lucellta se mostró en desacuerdo, dado que estas nuevas reglas, aunque purgarían artículos de mala calidad, también se llevarían consigo muchos artículos con bastante contenido, pero que resultan ser de personajes que solo han tenido una aparicion y un cameo extra como mucho, por lo que, tras discutirlo con otros usuarios, Lucellta propuso las siguientes normas, que favorecen a artículos de calidad, castigando a los innecesarios por falta de atención y a los artículos mediocres:

Para que pueda quedarse un artículo de un Pokémon dentro de WikiDex deberá contener al menos las siguientes secciones:

• Plantilla de Pokémon o Pokémon eventual del anime
• Historia: Aquí se incluirá una descripción detallada de su aparición durante el/los episodios en los que aparezca, procurando que tenga al menos 10 renglones de información en su visualización en PC
• Personalidad y características.
• Secuencia de evolución, Dinamax/Gigamax, Megaevolución si las tiene.
• Movimientos usados y habilidad si los tiene.
• Voces.
• Galería para enriquecer su participación en el episodio.
• Participación en el manga o videojuegos en caso de que se trate estrictamente del mismo Pokémon y no una versión alterna de este.
• Curiosidades solo en caso de ser necesario.
• Anotaciones si las tiene

En caso de que dicho artículo de Pokémon no contenga, el mínimo de información y que su participación no sea lo suficientemente relevante para llegar a ese mínimo, este deberá quedarse solo como mención en la tabla del equipo de su entrenador correspondiente.

Lucellta, servidor de Discord de WikiDex

Pokémon no lo suficientemente relevantes no recibirán artículo, ya que esa información puede ser delegada al artículo de su entrenador. Por el resto, si el Pokémon tiene participación relevante, el único requisito que se pedirá a la página es que sea de calidad. ¿Opiniones sobre las nuevas normas y la implicación de la purga de artículos de mala calidad? (Como ejemplo, ver las páginas de los Pokémon de Danny, son ejemplos de los peores casos y de Pokémon con pobre participación y más pobres artículos). --JonGor13 ¿alguna pregunta? 17:12 29 dic 2021 (UTC)

A mí me parece correcto purgar aquellos artículos que sean de mala calidad, ya que como sabemos, WikiDex es una enciclopedia y nuestros lectores esperan leer algo con calidad decente. Por eso, quiero proponer algo, podemos usar las reglas de Lucellta de manera retroactiva, es decir, aplicaría para todos los artículos desde que se cierre este foro, eso sí, teniendo en cuenta excepciones como artículos que les falte alguna sección como personalidad, pero estén muy completos, estos perfectamente se pueden salvar, de igual forma, considero importante eliminar artículos que eventualmente cumplan con todos los requisitos, pero su información sea nula o su calidad regular o mala.

Ahora bien, las reglas de Jongor pueden aplicar a todos los artículos que se redacten a partir de la fecha en que se cierre el foro para evitar la creación de páginas innecesarias, sin dejar atrás la estructura propuesta por Lucellta. Quiero añadir como anotación que se debe permitir un artículo de cualquier protagonista como siempre lo hemos venido haciendo y de Chloe, aunque Goh sería una excepción a esta regla.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 18:06 29 dic 2021 (UTC)

PD: Si las reglas prosperan, deben tener publicidad en una página del proyecto, de lo contrario, es difícil que los usuarios las conozcan.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 18:06 29 dic 2021 (UTC)

Las reglas que expuse son para que si bien un artículo no llegase a cumplir con ellas, aún así se le pueda dar la oportunidad de mejorarse y completarse para que este quede con una calidad aceptable con los parámetros que he dado, en caso de que ni aun completando sus secciones, éste quedase muy escueto, entonces si se deberá proceder a borrarse y pasar su poca información al artículo de su entrenador, de esta manera no se eliminan los artículos que están bien hechos, aunque sean de Pokémon que solo tuvieron relevancia un episodio y se mejoran los que tienen una calidad un poco por debajo de la media, además de despedirse de los que son mediocres como los ejemplos expuestos por el compañero JonGor13. Lo ideal es quedarnos con una idea clara de lo que se va a hacer de ahora en adelante para evitar de ambigüedades, pues se puede prestar a un "vale que se quede" cuando en un año llega otro que vea el reglamento y diga "pero si esto no se cumple con lo dicho acá" y le de borrón, por qué al final todos los editores somos temporales y si no formamos una buena base de como queremos que se vea un artículo bien hecho, en el futuro no sabrán lo que planteo acá o en Discord sea en los canales oficiales o no y tal vez ni éste nadie de los conocidos por ahora para que haga de juez o mediador del artículo en discordia. De igual manera dejo bien en claro que mi idea expuesta esta sujeta a modificaciones, si algo sobra o falta son libres de opinar para modificarlo o resolverlo a la brevedad.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 18:23 29 dic 2021 (UTC)

Sí, cuando ya se decidan en qué formato escoger, se añadirá al Proyecto Anime, para que queden claro las reglas a seguir, y lo que se considera artículo de calidad y de Pokémon relevantes. También, sobre los protagonistas, ellos (a excepción de Goh), no son un problema, ya que sus Pokémon suelen aparecer en varias apariciones, siendo el Gible de Iris, creo, la única excepción con una única aparición (con esto no digo de borrar su artículo, solo me parecía curioso xD). --JonGor13 ¿alguna pregunta? 18:28 29 dic 2021 (UTC)

En si se podría plantear las dos cuestiones, es decir, para los artículos nuevos debe de ser los siguientes:

• Pokémon importa para la trama ( siendo un Pokémon especial como el Onix de Crista) ya que son Pokémon que aunque solo son un aparición es importante o en algunos caso aparecen en toda una serie (ejemplo los Pokémon de alola que aparecieron todos los episodios).
• Pokémon "emblemáticos" de un personaje que tenga contraparte de los videojuegos, como líderes de gimnasios, alto mando, etc que son importantes para la franquicias. Ya que por ejemplo aunque algunos solo aparecen una vez muchas veces tienen contraparte en los videojuegos y manga(porque hay juegos / mangas inspirados en el anime, ejemplo Pokémon viajes, películas del anime versión manga, etc) y se pueden agrega.
• Si son Pokémon que aparecen un solo episodio y no hace tanta cosa o si la historia se puede resumir en el artículo del entrenamiento entonces no se hace artículo propio.(Que ni sea parte de la trama del episodio)

Para los Pokémon que ya están realizados se puede revisar y completar con los mismo parámetros Ya que sería bueno dar un repaso ya que muchos se ha puesto cosas que son parte de la trama del episodio como historia del Pokémon

Sobre la estruct podría ser lo siguiente:

• Plantilla/imagen: se utiliza plantilla si un Pokémon se conoce la información de la plantilla y/o la imagen si no se conoce la información de la plantilla.
• Historia (historia del Pokémon)
• Personalidad (personalidad que se vea del Pokémon)
• Secuencia de Evolución/Gigamax/megaevolucion/movimiento z/caso de que un Pokémon sufre un fenómeno realizado por otro Pokémon (evolución inversa)
• Movimientos (oficiales)
  • Movimientos improvisados (improvisados por el anime. Movimientos dobles, o inventados)
• Voces
• Juegos/manga (su participantes enls mangas y/o juegos basados del anime)
• Imágenes (que sean importantes del Pokémon, ya sea escenas importantes, imágenes oficiales como artworks)
• Plantilla del Pokémon de entrenador.

Quiero tambien recalcar que quiero implementar los cambios que se hagan a los Pokémon del anime a los del Pokémon del manga. ¿Porque?, porque hay una cosas que me gustan y lo saben que sean uniforme este tipo de información (y más porque las adopciones del anime y películas las pongo en el anime y no le creo artículos independientes) Y siento que puede ayudar a crecer ambos proyectos.--Shurakyu El pokédexholder 20:59 29 dic 2021 (UTC)

Veo bien lo que dice Shurakyu, de esa manera, para Pokémon que quizá solo aparecen una vez, solo se les tendrá en cuenta para hacer una página si son emblemáticos por la historia de su entrenador en los juegos, o son foco principal de la historia del episodio en el que aparecen, como el Onix de cristal, Raichu de Sho, y otros de los ejemplos ya hablados anteriormente. También, mantenerlos con ese mínimo de calidad expresado me parece bien. Por lo demás nada más que decir, por la parte del anime yo para Pokémon que aparecen en un único episodio usaría los requisitos de Shurakyu, y para más de una aparición, los requisitos que yo había indicado al inicio. Si el Pokémon aparece una única vez, y no es el foco principal del episodio o las otras características no se cumplen/la página se crea con todos los elementos requeridos y aún así no dice lo suficiente o no es de buena calidad, se descartaría. Por el lado del anime me parece que así estaría bien, si el resto está de acuerdo se puede implementar de esa manera. También, implementar estos mismos cambios a artículos de Pokémon del manga me parece correcto, de hecho, la idea original era que esos también sigueran este formato, siento que debería haberlo recalcado mejor. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 21:10 29 dic 2021 (UTC)

A mí me parece también bien lo que plantea Shurakyu. Es que me parece importante tener unos parámetros para la creación de este tipo de artículos para que en un futuro lo que tengamos que borrar sea mínimo o nulo. Como digo, podemos usar las reglas de Luis para revisar los artículos existentes, obviamente siendo flexibles, ya que hay artículos que se pueden salvar, pero los que sea imposible que se ajusten, tienen que ser borrados. Ahora bien, para los artículos que se creen desde que se cierre el foro, deben cumplir las reglas de las que hablan Shurakyu y JonGor y en caso de que se infrinjan, siempre tener dos alternativas:

1. Borrarlo o dejarlo de redirección.

2. Ajustarlo, si se puede salvar.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 23:48 29 dic 2021 (UTC)

Considero que está bien lo que proponéis, y es importante que, cuando se acabe de decidir, quede escrito en la página del proyecto. Además, si lo creéis conveniente, se puede crear una plantilla para poner de aviso en los artículos (o en su página de discusión) que no cumplen todos los requisitos, pero que se deciden dejar porque tienen suficiente información y está bien presentada, para evitar que sean borrados por descuido o por no tener claro el criterio. Algo con un texto simple como Este artículo no cumple todos los requisitos definidos en el proyecto anime (enlace a la política), pero por su presentación y cantidad de información se ha decidido mantenerlo. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 22:16 30 dic 2021 (UTC)

Apoyo la primera idea de Lucellta que puso en Discord Takemicchi Que Opinas? 21:48 31 dic 2021 (UTC)

¿Entonces? Me parece bien el reestructurar los artículos de los Pokémon del anime, para que estos tengan un mismo formato y aumenten su calidad de ser necesario, sigo sin embargo en contra de que se dejen de hacer artículos solo por que el Pokémon es de un personaje eventual y apareció en uno o dos capítulos, creo que si hay suficiente información de él, es preferible crearle su articulo a solo dejarlo en la tabla de equipo de su entrenador. Tenemos de ejemplos a Karpy o a Arthur/Arturo, a pesar de solo aparecer en un episodio, su protagonismo es tal que incluso les dieron una personalidad a estos Pokémon y se les puede añadir mucha más información que a un Pokémon de Danny que solo tuvieron una acción durante el episodio, por lo que sigo proponiendo que los artículos se hagan bien estructurados y con suficiente contenido, sin importar de donde provenga el Pokémon, si lo que les asusta es ver un articulo de por ejemplo el "Camerupt de Goh", tranquilos no cumple con los requisitos que propongo y por ende no se haría, vean por ejemplo al Suicune de Goh solo ha aparecido en un episodio y sin embargo su relevancia es tal que dio suficiente información para tener un articulo con calidad decente, en lo particular con una sola aparición no lo veo más o menos importante de Karpy ya mencionado con anterioridad.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 01:04 1 ene 2022 (UTC)

Por mi parte si seria bueno restructurar los articulos del anime.--Shurakyu El pokédexholder 01:35 1 ene 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo con reestructurar artículos del anime. Muchos de los más antiguos están bastante anticuados. Sobre la idea de la plantilla de Ciencia, me gusta, la veo bastante bien. También, se me había ocurrido crear una subpágina del Proyecto Anime, donde los miembros pueden proponer artículos que creen que incumplen los requisitos mencionados anteriormente. La idea, es que si alguien encuentra uno de esos artículos, antes de borrarlo, se proponga, para ver la opinión del resto del proyecto, ya que cada Pokémon puede ser un caso muy distinto, como ya me demostró Lucellta. Lo que se me ocurre es: un usuario propone un artículo que crea que debe ser borrado, y expone los motivos por los que incumple los requisitos expuestos en este foro (más tarde añadidos a las reglas del Proyecto Anime), después, al menos 3 miembros del proyecto deben dar su aprobación a eliminarlo. Si no se da su aprobación, el artículo deberá mejorarse hasta por lo menos alcanzar ese mínimo de calidad, y después añadir la plantilla que mencionó Ciencia. ¿Qué os parece? Si no hay más desacuerdos se pueden ir añadiendo la subpágina, plantilla y nuevas reglas al proyecto.

PD: diseño provisional de la plantilla:

--JonGor13 ¿alguna pregunta? 10:01 1 ene 2022 (UTC)

Me parece bien lo que propone JonGor, como noto que no hay ninguna objeción, me parece bien que comencemos a materializar en cuanto podamos lo que hemos hablado aquí.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 04:32 7 ene 2022 (UTC)

Repito lo de considerar usar esa plantilla en la discusión del artículo en vez de en el propio artículo, o ponerlo al final de la página y no al inicio. Lo comento porque a los lectores seguramente la información de la plantilla no les aporte ningún valor. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 11:07 8 ene 2022 (UTC)

No se me había ocurrido, quizá eso sea mejor. @Emmakazam22, @Shurakyu, @Lucellta, ¿qué os parece eso? ¿Añadir la plantilla en la discusión quizás? También sobre añadir ya estas nuevas reglas a la página del proyecto y crear la subpágina para decidir qué páginas no merecen ser mantenidas. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 11:33 8 ene 2022 (UTC)

Me parece mejor ponerla en la discusión de la página cuando sea necesario, ya que al mero lector, seguramente no le interece. Y me parece bien que comencemos a realizar los cambios si no hay ninguna objeción.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 05:19 9 ene 2022 (UTC)

Por mi parte no hay problema que ya se agregen las nuevas reglas de los articulos.--Shurakyu El pokédexholder 22:21 10 ene 2022 (UTC)

Apoyo lo que dice Staraptor, también ya hay que elegir como van a estar estructuradas las reglas de válgame la redundancia la estructura de los artículos, para poderlas plasmar en el proyecto de ahí partir a darle con las ediciones de los artículos.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 05:25 9 ene 2022 (UTC)

Ya he añadido las nuevas reglas y creado la plantilla y la página de propuestas de artículos para borrar/mantener, por favor echadle un vistazo cuando podáis y gracias por todas vuestras opiniones. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 23:18 10 ene 2022 (UTC)

Dejar como redirección

Tengo una sugerencia: en WikiDex:Proyecto Anime/Estructura Pokémon de personaje qué les parece que hubiera una tercera opción que es dejar el artículo como redirección, en vez de borrarlo (en el caso de que incumpla las normas).--Retsu79Z (discusión) 22:38 17 jun 2022 (UTC)

como una redirección (?).--Shurakyu El pokédexholder 22:45 17 jun 2022 (UTC)

Es decir, es lo mismo que borrarlo pero usando una redirección al final. No veo nada en contra, la verdad, pero tampoco veo en muchos casos si redirecciones se benecifiarían. Dependiendo de quién sea el Pokémon, si se borra se pondrá redirección o no. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 22:48 17 jun 2022 (UTC)