Foro:Quinta generación

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Bien, este tema lo creo para coordinarnos y ver cómo ir encajando la oleada de noticias y Pokémon nuevos que van a ir saliendo. No utilices este foro para opinar si te gustan o no los nuevos Pokémon. Esto es solo para coordinarnos, y decidir cómo vamos a ir incluyendo esa información.

• Pokémon nuevos que vayan saliendo que provengan de fuentes no oficiales (incluyendo scans de CoroCoro donde la revista aun no haya salido publicada), es decir, que no vengan de pokemon-movie.jp o pokemon.co.jp. Obligatorio incluir al principio la plantilla {{Pokémon nuevo sin publicación oficial}}
• Pokémon que ya hayan hecho su aparición en revistas ya publicadas de CoroCoro o en webs oficiales: habría que ver si usar ya {{Cuadro Pokémon}} o crear una plantilla temporal para ellos, según la cantidad de información que tengamos sobre ellos. Yo apostaría por lo segundo, y avisar de que los nombres podrían no ser los occidentales, etc, etc.

La idea es, ante todo, avisar a los lectores que vayan con cautela ante estas informaciones, y lavarnos un poco las manos en el tema de la fiabilidad de estas noticias. Es decir, pondremos lo que haya salido y sepamos, pero mientras no se confirme por una fuente oficial se ha de dejar bien claro que aun no es oficial.

Sería interesante crear un artículo (algo parecido a Lista de Pokémon de la quinta generación) pero sin ser una lista plana como las otras, con lo básico: Imagen, nombre y tipo, y quizá ya con la estructura de la evolución que sigue cada especie, a medida que se conozca (quizá se podría hacer para generaciones anteriores también). Creo que ayudará a los lectores a identificarlos mejor, ya que ni los nombres son seguros. Y este artículo sería un buen candidato a ser enlazado en la portada, sitenotice, etc, al margen de lo que puede ser el artículo de quinta generación, que incluirá no las especies, sino los nuevos juegos, cambios respecto anteriores generaciones, etc.

Si hay más sugerencias, comentarios, adelante --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:51 10 feb 2010 (UTC)

Bueno, creo que también sería interesante enlazar a las webs donde se ha publicado la noticia. Hay que darle al lector pruebas de que hay alguien más detrás que afirma que ese Pokémon existe... Principalmente el enlace a la fuente original (que normalmente será japonesa) y alguna en inglés. Las webs en español la mayoría o si no todas lo que han hecho es hacerse eco de la noticia de las inglesas, por lo que no sé si tiene mucho sentido ponerlas, aunque estaría bien (supongo que muchos no saben inglés), pero el problema será que no las vamos a poner todas (lo ideal es 1 o 2), y vendrán los de siempre a poner enlaces de sus webs, haciendo spam... No sé, creo que lo justo es que por lo menos una española sí se puede poner. Quizá no siempre la misma, sino ir rotando a medida que salgan nuevos. ¿Qué creéis? --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:17 10 feb 2010 (UTC)

Pues hay una idea que me ha estado dando vueltas estos últimos días, que les parece hacer un articulo con los Pokémon Fake para que los usuarios los diferencien de los verdaderos y así no los estén subiendo a cada rato en los artículos digo porque eh tenido que borrar a cada rato la evolución de Jyxn y la Mr. Mime siendo que estas no existen y fueron creadas por un Fan que imita el estilo del diseñador de Art de Pokémon, no los culpo pues una nueva generación a todos nos emocionan pero también hay que saber diferenciar lo falso de verdadero.--Luis, Tienes Dudas? 21:22 10 feb 2010 (UTC)

De acuerdo contigo Ciencia, es bueno poner las pruebas de que esto es real. También sería bueno identificar las imágenes falsas y las reales, pues ya alguien vino a subir una imagen falsa de Zoroark y muchos se quedaron con la duda. En cuanto a las tablas, sería bueno crear una especial para los nuevos Pokémon. Por último, sería bueno poner el foro al principio de la página, para tener a todos informados. --HunterShinyHunter 21:26 10 feb 2010 (UTC)

Creo que no, mejor es sólo poner los seguros; porque si hacemos una lista de Pokémon falsos, aún avisando de que lo son podemos incitar al error de alguien que lo lea por encima, aparte de que no tiene ninguna utilidad real. Los que sean confirmados habrá que justificarlos bien (con enlaces a otras páginas, scans...) y los que se vea claro que son falsos y no confirmados en absoluto, borrarlos. Es mi opinión. --I.E. Pokémon ~ ¿Alguna duda? 22:31 10 feb 2010 (UTC)

Estoy de acuerdo con tu segunda opinion sobre la de las plantillas temporales puesto que no podemos comenzar a poner las que ya de por si son de los Pokémon seguros, teniendo en cuenta que aun nada es seguro, la verdad yo creo que si lo es, pero dado el caso de ciertas afirmaciones falsas no hay que confiarse. De lo que si estoy seguro es que deberiamos hacer una lista de los Pokémon de dicha generación aunque sea temporal, ya una vez afirmados los primeros juegos tendriamos que re acomodarlos de modo que tomasen su lugar de acuerdo en la Pokedex. --Charly (fallen) • ¿Algo que comentar? 03:58 11 feb 2010 (UTC)

Ah, y lo de utilizar la plantilla Cuadro Pokémon no me parece aahora una buena opción, pues aparece muy incompleta, ya que nos faltan muchos datos, así que apostaría por lo de crear una nueva. --I.E. Pokémon ~ ¿Alguna duda? 15:41 11 feb 2010 (UTC)

Como dije anteriormente, sería bueno crear una tabla específicamente para estos nuevos Pokémon, pues es muy posible que se sigan filtrando Pokémon o que se sepan de otra manera (Game Freak, CoroCoro, etc.) y sería bueno poner los datos ordenadamente. La tabla debería ser la imagen, los datos existentes, la evolución o pre-evolución y la fecha de aparición del Pokémon. Por cierto, falta como un mes para la llegada de Pokémon Oro HeartGold y Plata SoulSilver :)--HunterShinyHunter 17:13 11 feb 2010 (UTC)

De acuerdo con todo lo expuesto al principio, sobre fiabilidad, verificabilidad, el uso de plantillas propias para los Pokémon nuevos, y la creación de un artículo a modo de lista expandida. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:48 11 feb 2010 (UTC)

Lista de Pokémon de la quinta generación creado. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 21:31 11 feb 2010 (UTC)

Mi pregunta es: Si nos tomamos la molestia de asignarle un articulo a cada uno de estos Pokémon nuevos, ¿Por qué no darle la estructura que se merecen? igual a la de los demás Pokémon, no le veo inconveniente siempre y cuando se controle el ingreso de información que no provenga de una fuente fiable y se siga utilizando la plantilla {{Pokémon nuevo sin publicación oficial}}. Yo lo veo desde el punto en que si salen más de estos Pokémon y se les asigna una estructura diferente. Luego, cuando al final se confirme que es 100% oficial habrá que trasladar todos estos datos a la estructura estándar. Y en el peor de los casos, donde no se confirme nada y se halla puesto ya la estructura estándar con el {{Cuadro Pokémon}}, no habrá mucho lio pues la plantilla {{Pokémon nuevo sin publicación oficial}} habrá hecho su trabajo. --Alto Mando ¿qué dices? 06:08 12 feb 2010 (UTC)

¿A qué estructura te refieres? ¿Movimientos? No se conocerá ningún movimiento cuando aun no han salido ni los juegos donde aparecerá. ¿Diferencia de género? ¿otros datos? Exactamente lo mismo. Y la plantilla del Cuadro Pokémon tiene muchos datos que son de los videojuegos. No tenemos número de la Pokédex, etc. Poner una estructura vacía cuando no hay los nuevos juegos a la vista es poco estético. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 16:51 12 feb 2010 (UTC)

Yo creo que se ve mas estético ponerle la plantilla como un pokemon cualquiera que dejarle solo una pagina en blanco. Pido regresar mi edición, y conforme a los avances de la noticia, colocar los datos, otros datos de interés, ponerlos fuera de la tabla--Ivan29 (discusión) 18:09 12 feb 2010 (UTC)

Bueno entiendo lo de los artículos de los fakemon no tendrian ninguna relevancia pues como dicen hay gente que no lee y solo ve las imágenes causando que se emocione y cree archivos de estos, aunque pues tambien podríamos quitar la leyenda Pokémon pues solo es invension de fans y no tiene ningún fundamento real, es decir son solo suposiciones, acerca de la estructura como dice ciencia así esta bien ya que de que sirve darle estructura cuando solo conocemos su nombre, tipo y otros tres datos mas, quedaría muy vacío y lleno de esas letras rojas de links incorrectos.--Luis, Tienes Dudas? 18:40 12 feb 2010 (UTC)

Poner la plantilla cuadro Pokémon a esos artículos solo serviría para que la gente lo editara poniendo datos inventados para rellenar los huecos. Así que queda descartado. Sobre la leyenda, es algo que está comentado en la discusión del susodicho artículo y es allí donde debe tratarse. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:54 12 feb 2010 (UTC)

Por cierto, la sección de referencias que hay ahora en los artículos de los Pokémon debería mantenerse en el futuro, cuando sea un Pokémon normal. Creo que como registro del suceso puede resultar muy interesante, siempre que las webs no desaparezcan. Pero bueno, son las importantes, y algunas tienen una trayectoria bastante larga, así que es poco probable. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:11 12 feb 2010 (UTC)

Hola, bueno soy nuevo aqui en Wikidex y bueno tengo algunas suposiciones de la 5ta generacion. Primero, en la decima pelicula, el pokemon protagonista fue Lucario, el primero en revelarse de la 4ta generacion, bueno, Zorark y Zorua serian lo mismo; ademas, la palabra Zorua viene de zorro y aura, y Lucario y Riolu se caracterizan por la habilidad de identificar diferentes auras, esa ya es una similitud, pero talvez no les paresca suficiente; bueno, Riolu evoluciona a Lucario cuando tiene la felicidad completa y sube un lv. en el dia, pues pienso que la evolucion de Zorua a Zoroark seria igual, a exepcion de que en vez de que suba un lv. en el dia, seria en la noche. Otro motivo que encuentro es que en el trailer de la 13° pelicula, cuando Zoroark aparece, comienza a cambiar de forma a la de diferentes pokemons, e incluso en Ash, esta podria ser su habilidad, o un nuevo ataque caracteristico de Zoroark, como lo fue Aura esfera de Lucario. Ademas, Zorua, si se sostiene en sus dos patas traseras erguido, mide lo mismo que Riolu.

Bueno solo piensen en la posibilidad de que esto podria ser informacion de Zorua y Zoroark, esto solo son especulaciones mias, no estoy afirmando esto. --Usuario:Lance, the Heavenly one

No podemos poner suposiciones aquí en WikiDex así tengan algo de sentido, hasta que no sean confirmadas por una fuente oficial es mejor no ponerlas para evitar confusiones y que se generen numerosas ediciones al respecto. --Alto Mando ¿qué dices? 06:08 13 mar 2010 (UTC)

Y si en caso de que no estan seguros coloquenlo en el texto(Posiblemente)¡porque nos podemos equivocar! pero algo es confundirse y otra cosas diferenciar en este caso ciencia tiene razon traten de hacerlo lo mejor posible.gracias. (L)______(L)Jexeus 01:01 12 jun 2010 (UTC)

Supuestas evoluciones de Farfetch'd y Delibird

Chequen esta wiki: http://pokemon.wikia.com/wiki/Generation_V donde se muestra un scan japones de las evoluciones de Farfetch´d y Delibird ¿serán oficiales? ¿que opinan? El comentario anterior fue obra de Ivan29 (disc.) (contr.) que olvidó u omitió firmarlo.

Revertido e imagen borrada. Es claramente un fake --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:00 19 feb 2010 (UTC)

Creo que se deberían consultar las Páginas Japonesas,Como CoroCoro que informaron de la futura existencia de Zorua y Zoroark para saber si ese supuesto Pokémon existirá o no en la nueva generación. Salu2 --I Love Shinies - Visit Us! 15:59 1 mar 2010 (UTC)

OPINION

No lo se pero hay varios videos en youtube donde se muestran supuestos pokemon nuevos y o evoluciones de los ya actuales y algunos se ven muy bien aunque no es seguro de que sea oficial.

--MAYOR-ALEX---STEEL

Recordatorio

Como veo que este tema se va olvidando, me gustaría recordar que hay que justificar todo lo posible todos y cada uno de los cambios que se realicen. Si no hay ninguna fuente o confirmación oficial no se debe poner. Y eso incluye nombres en inglés y español de especies, movimientos y habilidades que solo han salido en inglés. Este es un ejemplo de artículo donde todo está justificado, a partir del scan, y donde se indica lo que significa la habilidad y la especie a partir de su nombre en japonés, justificándolo, y no porque cierta web no oficial diga un nombre en inglés o español inventado. De esta forma el lector tiene una idea de lo que significa, pero al mismo tiempo no le engañamos con un nombre que no va a ser así en la realidad. Me gustaría que todos siguieran el mismo ejemplo, porque de verdad que es costoso lidiar con todo esto. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:15 11 jun 2010 (UTC)

El valor de justificar los hechos

El 11 de Junio se revelaron los scans de CoroCoro con la información de Zekrom y Reshiram, y los 7 Pokémon nuevos. Las webs de Pokémon enseguida publicaron la información, y pusieron lo primero de todo nombres en inglés a las habilidades, especies y movimientos de los mismos que solo se conocían en japonés. Si recordáis, en esos días me opuse a que se usaran esos nombres que se inventaban esas webs y empecé a justificar todos y cada uno de los nombres en japonés que salían dando la información sobre de dónde provenían esos nombres y qué significado en japonés tenían.

Uno de ellos era la habilidad de Zekrom, テラボルテージ, que todas las webs la nombraron como TERRA VOLTAGE serebii, thepikaclub, pokebeach, y webs españolas como Pokéxperto, pkstation. Aunque estas son solo un ejemplo, todas han puesto que su habilidad es Terra (con dos R) Voltage (excepto Pokéxperto que la nomrta Voltage Terra, ya para rizar el rizo).

Pues bien, esta es la edición que hice ese día (día 11) justificando el origen del nombre. Y como podéis ver puse está formado por las palabras テラ (tera, prefijo usado para indicar gran cantidad) y ボルテージ (voltaje). Nada de TERRA.

Pues bien, días más tarde por lo menos alguna web ha tenido la dignidad de indicar que fue un error y que en realidad la habilidad es TERA VOLTAGE, siendo TERA el significado que yo le había puesto al nombre. En este caso Pokébeach al día siguiente indica qué es lo correcto y lo mismo hace ThePikaClub el día 13.

El resto de webs no se han pronunciado al respecto. Serebii lo ha corregido en su sección sin decir nada, supongo que lo considerará un detalle sin importancia. Desde aquí destaco la valentía de Pokébeach y ThePikaClub por aceptar cuando cometen esos fallos y de por lo menos mantener informados a sus lectores de los mismos, y no como el resto que esperan que algún día se enteren de que lo que se les dijo en un primer momento no era así.

¿Y qué pasa con el resto de nombres? Hay otros tantos de los que he justificado su origen que no coinciden con lo que han dicho esas webs... ¿hacemos apuestas de cual será el próximo que se tenga que desmentir?

Bueno, el motivo de este tema es para recalcar la importancia de justificar las cosas y no basarse solo en lo que publique una u otra web, que esas webs se equivocan y por la rapidez con la que sacan cosas a la luz la mayoría de veces se puede ver que lo hacen sin investigar primero de dónde sale la información. Me gustaría saber quien fue el primero que se inventó esos nombres y que luego el resto de webs copiaron (porque no se explica de otra forma que el nombre lo erraran en todas, mientras que yo puse el nombre correcto).

El fallo en sí es una tontería, pero igual que ha pasado con esto, puede pasar con cosas más importantes.

Espero que este tema sirva para concienciar a todos los que vienen aquí a exigir y a cambiar todo lo que nos hemos currado por los nombres que salen en esas webs (la de veces que he tenido que revertir esos cambios...) de que sean un poco más escépticos y se fíen de nosotros. Que queda mucho (cada vez menos) para que lleguen los nuevos juegos y tendremos tiempo de conocer todos los detalles, pero hay que ir poco a poco y de forma segura, sin dar información sin justificar. Sobre esto... ¿No se ha vuelto a hablar del tal "Minotauros"? ¡Já!. Lo dicho, sed precavidos. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:54 27 jun 2010 (UTC)

Es de entender de que las webs pongan los nombres en inglés y español (dependiendo del sitio), ya que una persona normal no va a buscar la habilidad Tera Voltage (supuesta traducción de テラボルテージ, que muy posible será cambiada al salir los juegos en inglés y español) en japonés. Sin embargo, concuerdo con Ciencia en dejar los nombres en japonés, para evitar errores como los ya mencionados. Por cierto Ciencia ¿Qué es eso del "Minotauros"? Perdón por no estar informado, pero me gustaría saber.--M. trainer 19:05 27 jun 2010 (UTC)

Lo que yo digo no es dejar solo el nombre en japonés, sino dejarlo como está ahora, es decir, nombre en japonés y poner debajo qué significa el nombre, y no una traducción directa como si esa vaya a ser la traducción final. De esa forma informamos a los lectores de qué significa y al mismo tiempo se ve que no existe nombre oficial en español o inglés. No hay ninguna web que haga eso. Lo de Minotauros es una supuesta evolución de Tauros que muchos intentaron colar aquí y que no permitimos. Y parece que fue falso después de todo. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:14 27 jun 2010 (UTC)

Es de sentido común, no casi siempre, sino el 99% de las veces cambian los nombres al traducirse. Más en ataques y habilidades incluso. Es impensable tratar de sacar traducciones "válidas" de los nombres japoneses. Debería indicarse la etimología, como se hace ahora, y no más. Aunque sea incómodo tratar con nombres en otro alfabeto. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 15:05 29 jun 2010 (UTC)

¿Que pasará con los nombres en las imágenes?

Pues eso. Cuando se conozcan los nombres definitivos en occidente (de Pokémon, ataques, lugares, etc), ¿qué pasará con las imágenes? Lo digo por los nombres. Y sobre todo por los sprites de Pokémon. La última vez HGSS dejó más de 2000 (sin exagerar), pero básicamente 493 principales. Si este deja unos 600, son muchísimas imágenes como para estar trasladándolas. Pero no sé hasta que punto es viable estar hasta meses sin subir sprites, porque se utilizan mucho. :SSS --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 15:05 29 jun 2010 (UTC)

En HGSS erramos en el nombre de la versión, pero los nombres de los Pokémon eran los que son. Aquí es diferente. Lo que no sabemos son los nombres de los nuevos Pokémon. No serán 600. Si salen pongamos 100 nuevos Pokémon serán 100 imágenes principales. El resto ya serán las correctas. La versión aquí sí se podría asumir NB, pues la web oficial ha usado esos nombres en español e inglés, y aunque soy escéptico con eso, hay ya muchos motivos de peso que indica que serán así los nombres finales. Igualmente serán unas 100 imágenes, pero se puede afrontar, y durante la transición de nombres habrá que echar mano de redirecciones, que también funcionan en imágenes. No queda otra. Por lo tanto, sprites se pueden subir. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:36 29 jun 2010 (UTC)

Cierto. ¿Redirecciones de los occidentales a los japoneses o viceversa? Me parece más sensato lo contrario, del japonés al inglés, trasladando las imágenes. No sé si era eso lo que decías. En cualquier caso, cuando estén disponibles los sprites, pondré de nuevo en marcha la maquinaria. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 11:10 1 jul 2010 (UTC)

Sí, es eso a lo que me refiero. En cuanto se tengan los sprites, si aun no se conocen los nombres en inglés/español, pues se tendrán que usar en el nombre que se conozcan, y por lo tanto se subirán en ese nombre. Cuando se empiecen a conocer nombres en inglés/español (de fuentes oficiales, eso ya lo aviso, nada de seguir el juego a Serebii y Pokéxperto dando nombres al tuntún sin confirmación oficial), se irán trasladando imágenes dejando la redirección correspondiente. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:13 1 jul 2010 (UTC)

Problema

Hay scans de revistas en ingles, que muestran pokemons como Eucuwala. Sin embargo, no estoy de acuerdo con articulos borrados que dicen de esos pokemon, ya que sus editores han analizado mal su informacion. Si preguntan por que no estoy con mi usuario es por dos razones:

• 1:No recuerdo mi contraseña y no puedo entrar a mi direccion de correo electronico.
• 2:Un usuario me bloqueo diciendo que miento, pero eso no es verdad, ya que solo he analizado plantillas y articulos para saber como crear uno, ya que vienen nuevos pokemon.

Les pido por favor, dejar los mensajes sobre este tema al final de este.

Por favor administradores, les pido ayuda.

Se despide.--186.104.107.95 (discusión) 20:44 29 jun 2010 (UTC)

¿Ayuda para qué? Si dices tu nombre de usuario se podrá aclarar tu caso. Aunque si has olvidado la contraseña, tendrás que crearte una nueva cuenta. Por lo demás, los únicos Pokémon oficiales por ahora son los de Lista de Pokémon de la quinta generación. El resto no están probados y se borran. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 11:12 1 jul 2010 (UTC)

hola en pokeexperto vi a un pokemon tomado de un anuncio en japon o algo asi de la pelicula 13 os dejo el link vale? es para saber si es de verdad o de mentira [1] --Tyranitar22 (discusión) 13:14 10 jul 2010 (UTC)

Escuchenme

Siguiendo su consejo me he creado una cuente nueva. Les mostrare las imagenes que les he dicho, pero por favor, no las borren hasta que se confirmen todos los pokemon de Isshu.--FELIPEPOKE (discusión) 20:23 31 jul 2010 (UTC)

Nombres pokémon 5ª generación

A cambiar los nombres se ha dicho

Esa lista contiene nombres no oficiales por lo que no se aceptarán como ciertos hasta que los publique una fuente oficial. --Latias Latios ¿Te ayudo? 16:11 20 ene 2011 (UTC)