Foro:Sección "MT y MO" en artículos de Pokémon

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Pretendo reemplazar todos los enlaces a MT y MO de los artículos de Pokémon por MT (máquinas técnicas) y MO (Máquinas ocultas). Las razones son obvias, el artículo que antes había estaba incompleto y era un duplicado de los correctos, mucho más extensos. Ahora es una desambiguación. Esto es una notificación. Ahora la discusión y propuesta.

Varias cosas sobre la tabla. La primera, la nomenclatura más usada en el wiki y la de los videojuegos es la de MT01: el número junto a las letras. Los artículos y las listas también la usan. Ya que voy a editar todos los artículos con el bot, puede aprovecharse para uniformizar el estilo. Lo segundo es la sugerencia de enlazar los nombres también. La utilidad principal sería conocer la localización de la máquina. También puede llegarse fácilmente desde el ataque, pero esto sería directo. De hecho, puede indicarse de alguna manera que si se quiere conocer la localización de la MO, se encuentra ahí.

Tres, enlazar los encabezados (Tipo, Categoría) con lo correspondiente; creo que tenemos artículos de todo. Cuatro, enlazar las imágenes de tipos, categorías y demás. Y quinto y último, probar a utilizar un diseño parecido al de Lista de MT, con tonos azules oscuros, que a la vez es también el de los artículos de MT y MO (algo aproximado, no definitivo, se puede ver aquí). Algunas cosas pueden aplicarse a otras secciones, como Subiendo de nivel.

Y termino aprovechando para comentar algo que me parece importante e útil. Quizá debería considerarse la posibilidad de incluir los nombres de los movimientos en inglés al lado, en cursiva, en letra más pequeña, con explain al estilo {{EP}}, da igual. Todos sabemos que la gran mayoría de jugadores latinos tienen juegos en inglés, y podría serles de gran ayuda.

Opiniones, sugerencias, más ideas, como siempre son bienvenidas. ¡Gracias! --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:32 22 jul 2010 (UTC)

El espacio está ahí simplemente por estética, pero puede prescindirse de él. El enlace aumentará en algo la navegabilidad, pero por contra no estoy seguro de que los lectores sepan la diferencia entre hacer clic en el enlace de MT o en el del movimiento, por lo que creo que acabará confundiendo. Eso probablemente no lo puede saber nadie, pero teniendo en cuenta que hay gente que pone nuevos mensajes en los archivos de discusiones en vez de la propia discusión ([1], [2]) da idea de por dónde van a ir los tiros.

Las tablas tienen un "class" distintivo por lo que se puede cambiar el estilo con CSS sin necesidad de bot. Poner el enlace es ya otra cosa. Si lo vas a hacer, consúltamelo primero porque aprovecharía para cambiar el class de algunos elementos particulares de esas tablas.

Sobre los tipos, ya que se hace lo del enlace, podría crearse una plantilla para que lo haga siempre así, o cambiar {{t}} para que no sea necesario que se subst:ituya y funcione de esa forma. En principio no lo hice así porque pensé que dado el uso masivo que se le iba a dar, sería menos carga para el servidor, pero técnicamente no es costoso (siempre y cuando la propia plantilla se mantenga simple de otras ParserFunctions).

Lo que no me convence es lo del nombre en inglés, más que nada porque en los episodios del anime ya se están usando dos nombres: España e Hispanoamérica. ¿Al final acabaremos agregando los tres?. Puedo dar una solución más rápida, que evitaría el sobreesfuerzo de tener que conocer ambos nombres a la hora de editar esos artículos, y el código extra que supone el poner ambos, porque si se pone como "explain" es igual que no poner nada por requerir ponerse encima para verlo. Con JavaScript puedo hacer que, con un botón colocado en algún sitio, permita traducir directamente el texto mostrado entre español e inglés, y viceversa. Me parece la solución más limpia. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:09 22 jul 2010 (UTC)

Me parece buena idea usar {{t}}. Sobre los nombres, nunca se usarían los tres. Esto es materia de videojuego, por lo que solo corresponde el español y oficial. El del anime (hasta en los casos que también difiere España) no podría aplicarse. Pero sí, lo del botón puede ser mucho mejor. Eso sí, solo sería orientativo, ya las traducciones rara vez son literales. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 20:28 22 jul 2010 (UTC)

Con traducciones me refería a poner el nombre del movimiento en el juego en inglés, no en traducir del google, claro. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:32 22 jul 2010 (UTC)

Ya que hemos sido tan fieles a la nomenclatura de los videojuegos, la primera me parece razonable. Lo segundo, totalmente necesario dado que la MT y el movimiento ya son artículos separados. En cuanto a la tercera, pienso que no está de más hacerlo aunque dudo que muchos se enteren de la existencia de dichos enlaces. Estoy de acuerdo con lo cuarto, siempre es más útil el enlace a un artículo que a una imagen y si se dispone de los artículos, con mayor razón. Por lo que pude ver de la quinta propuesta, me gusta el diseño, me parece que hace resaltar más la tabla. Supongo que con las otras secciones se haría lo mismo o ¿cuáles son esas otras cosas que se podrían aplicar?

Estoy pensando que lo de los nombres en inglés es ya complicarse sin ninguna necesidad, creo que la mayoría de usuarios hispanoamericanos que visitan WikiDex son conscientes de que aquí se trabaja con nombres en español, por lo que es probable que un gran numero ya este familiarizado con estos nombres y no solo porque aparezcan en los artículos de las especies sino porque en cada rincón de WikiDex se usan en español, así que cual es la diferencia.

Aprovecho para proponer que algunos de estos cambios también se apliquen en los artículos de los movimientos. Me refiero a la sección Aprendizaje donde también sería bueno enlazar las imágenes y los encabezados como nivel, MT, tutor de movimientos. Por cierto, en la sección por MT... también hay espacio entre las letras y los números. Por último, un cambio de estilo a este tipo de tablas tampoco vendría nada mal. --Alto Mando◄(•̪●)►Zerø 05:50 23 jul 2010 (UTC)

Bien. Resumiendo, veo que en la mayoría de cosas hay aprobación. Ciencia, si ese "botón" que cambie los nombres te puede llevar mucho, no hay problema en poner la clase más delante. O quizá prefieras asociarla a una ya existente o añadir una nueva que no exista aún. Como quieras. Sobre lo que se podría aplicar a otras secciones, me refería a las cosas en común. Diseño, enlaces en encabezado, etc. Cuando has comentado lo de los artículos de movimientos, me has recordado que hace tiempo ya probé algo. Y revisándolo, creo que no solo puede valer para movimientos sino también para Pokémon. Básicamente es muy parecido, pero con tonos oscuros en lugar de los azules. Aunque es cierto que se pierde esa conexión que mencionaba al principio con los artículos de MT, también es cierto que el azul no es por sí de las MTs, sino de todos los objetos. En cualquier caso, dejo la muestra final con todo en Usuario:Profesor Pokémon/Laboratorio1 Un par de cosas. La primera, ya he adaptado {{t}} para el uso que queremos. ¿Se puede adaptar para que funcione con categorías y cualidades sin usar Parser Functions (sobre todo por Especial)? Si no fuera así, ¿qué nombre podrían llevar las plantillas semejantes? La segunda, ¿algún problema en mover Archivo:Tipo ?.gif a Archivo:Tipo ???.gif? Es para evitar incompatibilidades con la plantilla, y al hacer el traslado quedaría una redirección en la imagen que haría que siguiera mostrándose como hasta ahora. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 16:04 2 ago 2010 (UTC)

Creo que las categorías de daño físico/especial/otro pueden mantener el enlace aunque vayan a parar a una redirección. Es más cómodo para todos usar una misma plantilla, y no vale la pena poner el enlace directo en ese caso, total, para lo que se usa. No hay problema en mover la imagen, aunque esa imagen ya puede ser problemática de por sí por el hecho de tener interrogantes. Me parece recordar que había algún problema o podía haberlo en artículos que tienen más de un "?" en su nombre, por el hecho de que este se usa en el protocolo HTTP para separar la dirección de los parámetros, por lo que habría que verificar que no da ningún problema, quizá subiendo la imagen y hacer algunas pruebas.

A la clase que me refería era para la tabla de movimientos por nivel: Poner a todas las columnas que sean de un videojuego en vez de las clases "HGSS", "DPPT", etc, usar una sola, que podría ser "juego" o "edición", para usar una clase única en CSS, ya que no hacemos nada especial con cada una en particular. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:11 12 ago 2010 (UTC)