Foro:Nuevas políticas para páginas de usuarios y uso de imágenes

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Atención: Si tu imagen ha sido borrada debido a las políticas de uso de imágenes y tan solo deseas mostrarla en WikiDex de cualquier manera, consulta Ayuda:Subir imágenes fuera de WikiDex

El texto es largo, pero intenta leerlo entero antes de comentar nada. Aquí se explican motivos y se dan alternativas.

Debido al continuo abuso que están haciendo varios usuarios de las páginas de usuario y de discusión, se hace necesario crear unas políticas que regulen estos temas.

Para empezar, es imprescindible que sepáis que esto es un wiki, un lugar que cualquiera puede editar, y que no hay que confundirlo con un foro.

Para quien no se haya dado cuenta, hay muchas diferencias.

Un wiki es un proyecto colaborativo en el que varios usuarios pueden participar editando uno o varios artículos de forma concurrente. Esto se utiliza normalmente para crear artículos con información útil y detallada con la colaboración de muchos usuarios. Todos los artículos guardan un historial para poder consultar versiones anteriores y ver quién ha hecho cada cambio. Todas las ediciones quedan registradas.

En cambio, un foro está hecho para abrir temas de discusión y hablar entre varios usuarios, en los que los mensajes de cada usuario están claramente identificados del resto. Los foros permiten agrupar temas en sub-foros, etc. Los usuarios pueden tener firmas personalizadas y avatares. Se pueden ver los últimos mensajes de cada tema o de un foro fácilmente.

Muchos usuarios parece que no entienden estas diferencias y crean cosas que no tienen cabida aquí:

• Fan fics, historias o poké-novelas. Esto se puede hacer en un foro, o en un blog personal.
• Concursos. Esto se puede hacer en un foro.
• Páginas repletas de imágenes. Esto se puede hacer en una web social como Facebook, MySpace, Tuenti, etc.
• Usar las páginas de discusión de los usuarios para hablar de cosas irrelevantes o como si fuera un chat. Para eso existe el correo electrónico (hay la opción de enviar correo electrónico a usuario en la página de usuario), los chats, los programas de mensajería instantánea, etc.

El problema que provocan estas conductas es que se crean muchas ediciones. Todas estas ediciones son irrelevantes en WikiDex, no aportan nada, pero consumen recursos del servidor. Lo mismo con la subida de imágenes para usar en páginas de usuario. Wikia, quien nos aloja, no pone impedimentos en ello, pero si tiene que poner más recursos a nuestra disposición, también pondrá más publicidad en la página, causando más molestias a los lectores interesados en nuestro contenido y haciendo la web menos atractiva. La gran cantidad de ediciones también dificulta el trabajo de los administradores y quienes se dedican a controlar los Cambios Recientes en busca de vandalismo, pues nos encontramos con muchas ediciones irrelevantes y eso puede facilitar que se nos escapen algunas ediciones vandálicas o incorrectas. Los cambios recientes tienen un límite de entradas a mostrar, y en este momento este límite se alcanza fácilmente en 24h! lo que puede causar que algunas ediciones no puedan ser revisadas. En el caso de las imágenes, eso también significa más trabajo en organizarlas, ponerles la licencia adecuada, etc. Además, la mayoría de las imágenes se usan con fines inadecuados, que no están permitidos por el copyright que tienen las imágenes. El uso indiscriminado de esas imágenes en páginas de usuario no entra en las excepciones permitidas por el Fair use que nos permite usar imágenes de Pokémon aquí. Además, la gran mayoría de usuarios las suben sin indicar siquiera la licencia o sin poner un nombre adecuado a las mismas, lo que da más trabajo innecesario a los administradores y a otras personas que también se encargan de categorizar imágenes o participan en el primer reto del Pokégremio.

Es por ello que desde ahora no se permitirán este tipo de conductas. Como se menciona, hay otros lugares donde llevar a cabo tales actividades, sin que perjudiquen a los usuarios que trabajan en este wiki. Si no sabéis dónde, aquí van algunas alternativas:

• Foros, donde hacer vuestras historias, concursos, y prácticamente cualquier actividad. Hay muchos foros de Pokémon. Por ejemplo pokemon-stats o ZonaSafari.
• Sitios sociales donde crear vuestro perfil y página de usuario, con galería de imágenes, contactar con amigos, etc, en MySpace o FaceBook.
• Comunicarse de forma personal con otros usuarios. Los dos anteriores, o por correo, de forma privada, sin que nadie más lo vea. Aquí tenéis la opción de contactar por correo electrónico con otro usuario usando la opción que hay en la página de cada usuario (normalmente arriba, al lado del avatar), aunque solo si ambos usuarios habéis puesto una dirección de correo y la habéis confirmado en preferencias. Por allí podéis contactaros y daros vuestra dirección de mensajería instantánea como messenger, etc.

Por lo ya dicho, esos otros sitios brindan muchas más facilidades para desarrollar esas actividades, mientras que un wiki no tiene tantas facilidades y tiene varias carencias al respecto. En un foro, pro ejemplo, podréis tener una imagen y una firma que acompañará cada uno de vuestros mensajes, por ejemplo, y es fácil de cambiar.

Acciones que se tomarán

Las historias que tengáis hechas no se borrarán a corto plazo, pero tampoco se permitirá que continuéis con ellas. En principio, no está previsto que se borren subpáginas de usuario, a menos que sigan siendo editadas por quienes hagan caso omiso a estas normas. Por favor, buscaros otro sitio.

Las imágenes irrelevantes y que se usen de forma abusiva en páginas de usuario y que no cumplan las normas de lo que se considera uso legítimo de imágenes con copyright pueden ser borradas cuando se considere oportuno y con motivo de mantenimiento. WikiDex:Copyrights y las licencias indican claramente para qué pueden ser usadas, así que esto ya lo sabíais desde el principio (y si no, era vuestra obligación saberlo tal como pone debajo del formulario de edición).

El abuso de las páginas de discusión para hablar de temas irrelevantes conllevará avisos y, si se persiste en ello, una sanción. Lo mismo con cualquier intento de continuar con estas actividades mencionadas anteriormente.

Estas medidas no se tomarán de forma inmediata, habrá un tiempo para adaptarse, pero esto no debería alargarse más que un par de semanas. Si alguien ha migrado su contenido a otro sitio y prefiere que se borren sus subpáginas de usuario, que coloque la plantilla {{borrar}} en ellas.

Esto es todo por ahora --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 16:32 12 sep 2009 (UTC)

Comentarios

A Usuario:Profesor Pokémon le hice partícipe de lo que iba a proponer, ya que él también ha modificado Ayuda:Páginas de usuario para reflejar algunos de estos aspectos. Creo que durante mi ausencia ha habido algunos usuarios descontentos con su forma de actuar, etc. Aun no he visto qué ha pasado, pero si a alguien se le ha borrado alguna subpágina de usuario y quiere recuperarla temporalmente para poner su contenido en otra parte puede comentarlo a alguno de los administradores que no tendremos problema en hacerlo. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 16:32 12 sep 2009 (UTC)

Disputas que además de desgastarme, me entristecen mucho. Después de esas experiencias, me gustaría decir algo. Entiendo que lo hacéis para divertiros, como me comentaban algunos, creo que es más apropiada la palabra entreteneros. Y vuestras intenciones no son malas en absoluto, pero como veis está no es la función de WikiDex. Los usuarios de WikiDex ya se entretienen, algunos trabajando en los artículos, otros ilustrando, mejorando pequeños detalles, ect.

Hay una opción para crear un blog que todos tenemos, creo que en todo caso, ese debería ser el lugar donde desconectar. Pero precisamente eso, desconectar. Desconectar después de haber esto en otras cosas. Si solo estáis aquí para hacer uso de las páginas de usuario y nada más, entonces vuestra labor no nos beneficia.

Algunos os enfadareis, perderéis los papeles e insultareis a todos. Eso es lo fácil. Pero creo que si lo pensáis un rato, os daréis cuenta de que no habéis hecho lo correcto aquí. Y que precisamente por todo lo expuesto anteriormente, no está justificado enfadarse.

De este anuncio, a los que os afecte, espero que salgan dos clases de usuarios.

1. Los que reconocerán que este no es el sitio apropiado y se marcharan a foros, donde verán además, que hay cientos de personas como ellos y verán que es mucho más divertido.

2. Los que reconocerán que este no es el sitio apropiado, y además de seguir divirtiéndose en un foro, también se pasaran por aquí para ayudar y verán lo entretenido que pude llegar a ser.

Eso sería lo fantástico. Y si queréis opinar aquí, yo estaré encantado de leer vuestros mensajes. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 20:31 12 sep 2009 (UTC)

En mi pagina de usuario o también tengo un pokénovela, me decepciona mucho que tenga que quitarla pero, si es para el bien de wikipedia, lo haré; Ademas estoy deacuero con esta nueva política porque ya que no tolero para nada que otros usuarios estén editando la pagina de usuario de otra persona, que los usuarios en wikidex solo estén editando sus paginas de usuarios cuando hay tantos articulo que no están completos y que deben ser editados.--Paul the pokemonlover (discusión) 10:36 14 sep 2009 (UTC)

Un poco triste porque he visto que es casi un 99 por ciento las personas que disfrutan haciendo subpáginas... Me parece bien y a la vez mal. Bien porque habrá menos contenido irrevlante y más ayuda para los artículos y mal porque ya nadie podrá hacer nada de eso. En fin... Además, mis padres no me permiten ir a foros (♥ Marina, la Poké-Fan Chu ♥ (discusión) 10:49 14 sep 2009 (UTC))

Sinceramente, tenía ganas de que se pusieran los puntos sobre las íes.

Estoy totalmente de acuerdo con la medida, y la apoyo con firmeza. Ya comenté en esta página que me sacaba de quicio que hubieran fanfics, vídeos, concursos y fanarts (he visto de todo un poco) que, aunque tuvieran que ver con el mundo Pokémon, se alejaban mucho de la intención de la wiki. Me atrevería a decir que ciertos usuarios (odio decir nombres) veían más WikiDex como una red social o una comunidad que por una wiki, que son conceptos bastante distintos. Veía que algunas cosas que escribían unos usuarios a otros en sus páginas de discusión se podían hacer perfectamente en el Messenger, Facebook, Tuenti y otras redes sociales de la misma categoría.

Y en cuanto al no borrar los fics ya creados, me parece muy bien; a pesar de que los usuarios creaban fanfics en sitios no permitidos, se ha tenido en cuenta que estos usuarios han implicado algo de esfuerzo y / o tiempo, y hacérselos borrar de buenas a primeras, a pesar de la advertencia, no es un plato de buen gusto. De mientras, aconsejo que los usuarios se busquen otro medio para publicarlos: wikias especializadas, foros, o buscando en el mismo Google acogen relatos como estos. Precisamente medios y recursos no faltan. Claro que, como decía entre líneas Marina (con el comentario de que sus padres no le dejaban ir a foros), los foros son relativamente inseguros (lo digo por experiencia propia, aunque ahora no viene al caso) o no ofrecen los servicios esperados, pero esto ya es algo que el usuario debe decidir.

Y, por último, no entiendo el enfado de los usuarios. Si hubieran leído un poco, únicamente con fijarse en la descripción de la portada hubiera sido suficiente para fijarse en que los fanfics no tenían cabida aquí. Pero pienso (y creo que es cierto) que, con ello, no se implantará la prohibición de subpáginas, sino lo que se hace en ellas. Y, además, este mismo uso puede ser evitado con los "blogs" que cada usuario tiene dentro de sus páginas. Y, como he vido en algunas páginas de usuario para contrastar más lo que digo, culpan a los administradores y los insultan (vi un ejemplo muy claro, y no lo expongo por respeto) cuando las medidas que se toman se advierten y se dan motivos más que suficientes para realizarlas. No quiero ser duro, pero comprenderéis que a veces es mejor no contribuir que contribuir de mala fe (me refiero a cosas como poner soeces en artículos, o cerrarse en banda y hacer lo que le plazca, sin tener en cuenta qué es una wiki). Esto va para muy largo -_-'. Espero que lo que haya dicho no os ofenda (puede que hubieran frases que se hubieran entendido erróneamente...), pero opino lo que para mí significa esto.

Saludos, Koenma Ya sabes dónde estoy... 17:30 14 sep 2009 (UTC)

El contenido de las subpáginas se ha restringido, pero siguen estando permitidas claro. Yo, que soy administrador (argumento nulo para mí, pero para otros se ve que es importante), tengo muchas, pero si las tengo es porque las necesito y creo que no me equivoco cuando digo que todas sirven absolutamente propósitos relacionados con la enciclopedia, su mejora. Y estoy de acuerdo en todo lo que habéis dicho. WikiDex no se cierra, no tienes porque estar exclusivamente en un foro, lo ideal es compaginar ambas cosas. Tener tu historia, sí, pero también puedes colaborar aquí. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 18:16 14 sep 2009 (UTC)

¿Se podrá seguir poniendo tus equipos Pokémon en el perfil? --Nuevas Generaciones (discusión) 20:11 16 sep 2009 (UTC)Nuevas Generaciones

Sí. Como con todo, sin editar la página de usuario cada dos por tres. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:15 16 sep 2009 (UTC)

Estoy de acuerdo a estas medidas pero deverian hacer que esta informacion sea mas accesible informacion debido a que puede que algunos usuarios se enteran despues de cometer una falta--Lux GS (discusión) 21:02 14 dic 2009 (UTC)

Esa información está perfectamente accesible: Al editar en páginas de discusión hay un mensaje que lo avisa, al guardar sin haber previsualizado antes enpáginas de usuario otro, lo mismo al subir archivos... Dudo que la gente siga haciéndolo porque no se haya enterado. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:26 14 dic 2009 (UTC)

Hola. También estoy de acuerdo. A quienes os gustarían crear Fakémon, idos a La Wikia de Pokéfanon, donde seréis recibidos con mucho gusto. Me despido, Mi amor #1, Mi amor #2 Platino, Oro Corazón y Plata Alma 13:29 6 mar 2010 (UTC)

Alternativas para poner imágenes o videos de youtube en páginas de usuario

Algo que no mencioné en este aviso, es que si queréis poner imágenes o vídeos de youtube en vuestras páginas de usuario que no sean admisibles de subir en WikiDex, lo podéis hacer, pero solo como se indica en WD:APU, subiendo la imagen a Imageshack o Photobucket y poner el enlace directo aquí, o usando <youtube> para los vídeos, en vez de subirlas aquí. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 13:59 13 sep 2009 (UTC)

Borrado de archivos

¿Cuando se va a empezar a borrar imágenes y vídeos? Hay formas directas y rápidas, explicadas y enlazadas aquí mismo, para reemplazar los archivos. Y aún hoy, y cada día, se siguen subiendo y subiendo. Hay avisos en todas partes. Todo lo que se sube pasa por encima del aviso. El que quiera conservar archivos ya debería haberse dado por aludido. Creo que lo diario ya se borra, ¿se puede empezar ya con todo lo pasado? --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 16:46 22 sep 2009 (UTC)

Por mi parte sí, aunque no creo que haya que ir buscando expresamente esas imágenes, sino que, a medida que se vayan encontrando se pueden ir borrando. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:57 22 sep 2009 (UTC)

Algunos de los archivos que cierto usuario que no pienso nombrar, son archivos que muchos de los usuarios usan para mostrar, a sí que no borren los fan art ni los fan fic, si no, no habria fanatismo alguno. --santi (discusión) 19:26 28 sep 2009 (UTC)

¿Los fan-arts los habéis hecho vosotros? No, ¿verdad? Pues entonces no se pierde nada. Supongo que ni habéis pedido permiso a su creador para ponerlos aquí, sin siquiera mencionar quién los ha hecho. Ya se han dado alternativas de uso. Eso no significa que se vayan a borrar ya, pero conforme molesten por no tener nombres correctos, licencia, categorías, etc pues se tendrán que borrar. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:37 28 sep 2009 (UTC)

Borrado

Han pasado 3 meses desde que se creará el tema. 3 meses desde que se enlace a él desde multitud de sitios avisando. Y unos 2 meses y medio desde que todas las páginas creadas entonces se protegieran, una vez más, avisando de esto. El nuevo año me parece una buena fecha límite. Por tanto, por mi parte comenzaré a partir de hoy a borrar las subpáginas (que no imágenes) que no se atengan a lo establecido en WD:APU. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 13:46 5 ene 2010 (UTC)

Terminado, --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:37 21 ene 2010 (UTC)