WikiDex discusión:Modelo Pokémon

Dudas sobre el Modelo Pokémon

Acá dejo algunas dudas y errores que necesitaríamos aclarar ^^U

Cuadro Pokémon

Lo único que considero debería modificarse es el apartado "Items", ya que algunos pokémons llevan distintos objetos según la versión del juego. Esta duda me surgió con Dragonite, que posee distintos objetos en las versiones RF/VH y R/Z/E

Ok, bueno, el apartado "Ítems" del {{Cuadro Pokémon}} si va a dar esos problemas puede que sea mejor quitarlo y poner esa información directamente en el artículo, quizás en la primera sección de texto, al final de la misma, por ejemplo, o crear otra sección para eso.--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:11 7 dic 2006 (UTC)

No podría hacerse que el cuadro quedara: La palabra "Ítems" centrada verticalmente, y separados los objetos de cada edición... algo como esto (en el caso de Dragonite):

Escama Dragón (5%) (R/Z/E)

Ítems

Colmillo Dragón (5%) (RF/VH)

Por supuesto, sin el interlineado ^^U --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

Ya aparece alineado verticalmente no? Bueno, no sé exactamente a qué te refieres, pero si es centrado verticalmente en Pikachu lo puedes ver.--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 12:02 23 dic 2006 (UTC)

No le había prestado atención... pero lo que digo es hacer algo como el apartado de "Tipo", con "Ítems1" e "Ítems2", para que aparezcan como en el cuadro de Pikachu, pero que no se mezclen en caso de que sean largos ^^U... es decir, en renglones distintos =P --Michaelm 22 22:44 23 dic 2006 (UTC)

No hay problema, mientras no haya Pokémon con tres objetos... ^^U otra posibilidad es meterle un <br /> como separación al parámetro si pones más de uno. Ya lo haré. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:50 24 dic 2006 (UTC)

Evolución

- 1º: Habría que definir si se pondrá cómo se llega a este pokémon (como evoluciona su preevolución) y cómo evoluciona este, o si sólo se pondrá esto último. Además, el orden: ¿Primero cómo evoluciona y después la preevolución, o viceversa?

- 2º: Modificar las frases del cuadro para que sean correctas, como la evolución por piedras ^^U

- 3º: Un cuadro de evolución sin flechas para pokémons que no poseen preevolución ni evolución =P ... aunque debe ser algo como:

Ditto

Evolución: ¿Decir cómo se llega a ese Pokémon? pues sí, yo lo pondría, para evitar líos. Aunque sea una explicación muy sencilla y si quieren saber más detalles (en caso de una evolución rara) que vayan al artículo de la evolución anterior.

Las frases, si hay que modificarlas pues se modifican, claro :D

Si no tiene evolución estaba pensado dejar sólo la frase de que no evoluciona, pero como igual queda un poco soso pues se le puede colocar la imagen para que quede mejor. Otra cosa que hay que tener en cuenta en esto de las evoluciones y preevoluciones es que en diferentes generaciones no hay las mismas evoluciones, y supongo que habrá que dejarlo claro en los artículos donde esto suceda.--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:11 7 dic 2006 (UTC)

Me parece que quedaría mejor explicando primero cómo evoluciona y luego como se llega a él, como en el artículo de Pikachu. Concuerdo en lo de la explicación breve, aunque no hay mucho que explicar =P...

Las frases me gustaría que se revisaran, ya que no sé si son todas correctas, sobre todo la de "Objetos" u.u

Con respecto al cuadro, creo que se ve mejor con la imagen, y es fácil de hacer... yo lo pondría. Para las diferencias entre las distintas generaciones, podría explicarse en las frases de esta sección, y también en el cuadro de flechas, debajo del Pokémon afectado (como puede ser el caso de Espeon o Umbreon...) entre paréntesis.

También debe tenerse en cuenta estas diferencias entre versiones en el Cuadro Pokémon, sobre todo en los tipos... Un ejemplo puede ser Magnemite, ya que en la Primera Versión no existía el tipo Acero ^^ --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

Ya les daré un revisado a las frases. Hum, lo del tipo creo que sólo afecta a magne-mite/-ton así que lo podría arreglar añadiendo un <ref> en el caso de magnemite++ con ParserFunctions o añadir otro parámetro para insertarlo manualmente... ya veremos --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 12:02 23 dic 2006 (UTC)

Es verdad, sólo afecta a Magnemite/Magneton, asi que no será un gran problema ^^U... aunque no entendí nada de lo que escribiste xD --Michaelm 22 22:44 23 dic 2006 (UTC)

Cuando hagamos la ficha de Magnemite ya veremos ^^ --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:50 24 dic 2006 (UTC)

Descripción Pokédex

- Una duda: ¿¿Los pokémons tienen descripción en Stadium y Stadium 2??

- ¿No deberíamos agregar ya la cuarta generación? Aunque aún no podamos completarlo...

Ignoro si hay descripción en los juegos de consolas de sobremesa. Intuyo que sí pero no los tengo. Si alguien quiere ponerlos que lo haga, sólo hay que añadir los títulos siguiendo el estilo de los otros juegos. Para la cuarta generación aun queda mucho, y considero que lo importante es que lo expliquemos con nuestras palabras y completemos la sección "biología". La verdad es que las descripciones están bien pero son difíciles de completar (a menos que las copiemos de otras webs :D) y se puede dar mucha más información en biología. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:11 7 dic 2006 (UTC)

Voy a ver si encuentro alguna descripción en Pokémon Stadium, aunque no he visto ninguna =P

Estoy de acuerdo con la descripción de P/D, aún falta mucho para que salga la versión en español... Y por lo de copiar las descripciones de otras webs, no he visto ninguna página con descripciones en español xD --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

Si aun no ha salido dudo que encuentres esas descripciones ^-^U --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 12:02 23 dic 2006 (UTC)

No me refería a Diamante y Perla, sino a las generaciones existentes en español xP... Creo haberlas visto sólo en Pokémon-Stats, pero prefiero agregarlas conforme vaya consiguiéndolos... si no es mucho problema ^^U --Michaelm 22 22:44 23 dic 2006 (UTC)

No hay problema. Mi edición cristal es la más completa que tengo. Sólo me faltan 7... La plata también la tengo pero se me acabó la pila y ahora no guarda ToT... y el resto están muy incompletos... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:50 24 dic 2006 (UTC)

Localización

- También creo que deberíamos agregar la cuarta generación, además de las versiones de N64 y GC

Eso creo que es todo sobre esas secciones, después veo si hay algún detalle con las demás ^^ --Michaelm 22 21:14 6 dic 2006 (UTC)

En cuanto a la cuarta generación, aun falta bastante para que llegue por aquí, al menos en español. Creo que ahora mismo no es prioritario y que siempre se puede agregar... la de los juegos para otras plataformas, pues claro, sería interesante.

Ya que estamos, en localización, si un Pokémon no aparece en estado salvaje en un juego yo no pondría eso de "se obtiene intercambiando de ...", porque eso es obvio. Si aparece en otro juego se entiende que se podrá intercambiar de él, si es que se puede. Eso se debería explicar en el artículo Intercambio de Pokémon entre videojuegos (por ejemplo) y/o en el artículo del juego.

PD: He separado tu comentario en secciones para que sea más fácil discutir cada caso por separado. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:11 7 dic 2006 (UTC)

Por lo de "Intercambiar de...", creo que queda mejor que un "No aparece", ya que usando la primera se sabe que no puede conseguirse en esa versión, además de saber donde sí aparece ^^U --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

MT y MO

Me parece que en esta sección quedaría mejor un cuadro como las demás secciones de "Ataques"... algo como esto:

MT / MO	Movimiento	Tipo	Concurso
MO 01	Corte	Normal	Dureza
MO 02	Vuelo	Volador	Dulzura
MO 03	Surf	Agua	Dureza
MO 04	Fuerza	Normal	Dulzura
MO 05	Destello	Normal	Dureza
MO 06	Golpe Roca	Lucha	Dulzura
MO 07	Cascada	Agua	Dureza

Es algo improvisado, habría que corregirlo pero esa es la idea ^^U... Pensaba agregarle más datos de los ataques, pero eso se pondría en las páginas de los respectivos movimientos en el futuro ^^ --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

Pues sí, se podría hacer también con cuadro. Esa parte estaba así antes de que modificara el modelo y así lo dejé, pero si os parece bien se cambia. A mi me iba bien así porque tenía una hoja de openoffice calc con fórmulas para ir más rápido, pero bueno, todo sea por que quede todo más homogéneo. Ademas así se verán los tipos. A ver si en un rato los adapto --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 11:36 23 dic 2006 (UTC)

Hecho. Ahora, si os parece bien así, será cuestión de ir aplicándolo a los artículos. Lo puedo hacer yo mismo que tengo herramientas especializadas :D Le pongo estilo para que ocupe todo el ancho de la página o mejor así?--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:41 23 dic 2006 (UTC)

Creo que quedaría mejor ocupando todo el ancho de página, con colores en la primer fila, como los otros cuadros ^^... Además, ya deberíamos poner vínculos en los tipos de los ataques y concursos, y en negrita el MT/MO y el nombre del ataque ^^U...

A qué te refieres con lo de herramientas especializadas?? o__O --Michaelm 22 22:44 23 dic 2006 (UTC)

Los vínculos en cada tipo me parece excesivo, teniendo en cuenta que los tipos se repiten mucho, sería sobrecargar demasiado al servidor (que con comprobar cada enlace a movimiento si existe o no ya debe tener bastante ^^). Quizás enlazar la palabra "tipo" sea mejor opción, se crea una página donde se enumeren los tipos, ventajas, etc y mejor. ¿A lo de la negrita te refieres a poner en negrita cada nombre de movimiento? ¿No será muy sobrecargado? Las negritas s-ólo se deberían usar para títulos, encabezados y destacar cosas importantes...

Mis herramientas especializadas son una base de datos en access con información de todos los movimientos (tipos, descripción, características) con un formulario que hace muy fácil la búsqueda, una hoja de cálculo de open office con fórmulas para que me formatee automáticamente las listas de MT y que me sea fácil añadirlas aquí y un notepad2 con expresiones regulares para tratamiento masivo de información :D (¿en serio crees que he creado y modificado a mano las tablas de MT/MO?) --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:50 24 dic 2006 (UTC)

Movimientos huevo

Creo que, para Pokémon que tengan evolución, sólo debería contener esta sección el Pokémon del primer nivel evolutivo, y no el resto, ya que sería repetir lo mismo y así evitamos que por error aparezcan datos diferentes en cada evolución. Si bien lo ideal sería dejar un comentario como éste para que el lector lo vaya a buscar al artículo que toca. Qué os parece? De paso recordaros que me gustaría saber vuestra opinión sobre si poner "intercambiar de la edición tal" en las localizaciones (comentado justo arriba) --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:32 21 dic 2006 (UTC)

Me parece muy bien la frase ^^... estuve viendo a Raichu, y no queda bien "Mediante cría, Raichu puede nacer con los siguientes movimientos huevo", asi que creo que debería usarse ese comentario ^^ --Michaelm 22 21:48 22 dic 2006 (UTC)

Opino igual. ¿Qué más puedo decir para que no se vea tan vacío y soso el comentario? ¡Ya sé! AAAAAAAAAAAAAAA! --DragonTrainer - Flamewars aquí, por favor. 00:19 23 dic 2006 (UTC)

Colores de las listas

Ya que modificaré el ancho de la tabla cambiando el CSS general, ¿proponen algún cambio de color para las cabeceras, las "filaa" o algo? Me gusta poder matar dos pájaros de un tiro xD --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:50 24 dic 2006 (UTC)

¿Podría ser un color que concuerde con el skin de la portada? Porque el 6 de Enero cambio el skin al amarillo que estaba planificado de antemano... Y sería quizás un engorro todos los meses tener que andar cambiándole el color al CSS... --DragonTrainer - Flamewars aquí, por favor. 21:34 24 dic 2006 (UTC)

Cambiar el CSS es la única forma de hacerlo. Y sí, se puede. Puedes hacerlo tú mismo si quieres, o proponer los colores. Haré algo para que se resalte toda la fila de una tabla cuando pases el ratón por encima, quedará bien, pero no sé de qué color poner el fondo al resaltar... y lo del color de fondo de las filas con class="filaa" igual estaría bien oscurecerlo un poco más, porque apenas se aprecia la diferencia con el blanco... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 12:20 26 dic 2006 (UTC)

Categorías de daño

He añadido nuevas columnas a las tablas de movimientos, las categorías de daño. Las he agregado para "movimientos por nivel", "tutor" y "huevo", pero no para MT y MO porque, como sabéis, esto sólo se aplica a Perla y Diamante, y las listas de MT de las otras generaciones no se ven afectadas, así que considero que no hace falta, hasta que se ponga la lista de MT y MO para la cuarta generación, en la que sí que habrá que agregarla. Por una parte puede que sea buena idea agregarla a las listas de las otras generaciones, más que nada para que sean las 4 iguales (de hecho a mí no me cuesta nada, tampoco rellenarlas). Mientras escribía esto se me ha ocurrido que, ya que no me cuesta nada, ni a los que colaboren, porque las listas están completas y sólo hay que quitar las filas que no son, pues lo voy a poner también para las MT, y así se verá más homogéneo... si creéis que no es buena idea me lo comentáis ^^ --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:43 11 mar 2007 (UTC)

Proposiciones de cambios

Primero de todo quería pedir disculpas por no haber discutido aquí antes los cambios que he ido haciendo en esta plantilla... mi intención era mejorarla pero ahora que pienso es verdad, puede repercutir en los Pokémon que ya han sido creados, porque de alguna manera tendrán que "actualizarse" o sino habrá que retornar la plantilla al estado en el que estaba antes de que yo modificara nada.

Mi propuesta es la siguiente: podríamos crear una plantilla definitiva, más completa, etc. que contemple todos los datos y detalles de cada Pokémon, para así no tener que cambiarlo más porque ya esté completísimo y no le haga falta de nada.

Bueno, esa era mi intención cuando la modifiqué: añadir apartados y campos que no existían como los pasos para la eclosión, un evaluador, etc. Y también pondría un apartado llamado "estrategias de combate" o algo por el estilo, para poner las mejores estrategias para cada Pokémon. Otro apartado sería el de efectividades segun su tipo: efectividad nula, x0,5, normal, x2, x4; las habilidades que tiene sobre otros tipos, las inmunidades, etc.

Por último quería decir que me parece más importante cambiar la columna de "Concurso" por información como la Potencia/Precisión/PP de cada ataque, ya que creo que es lo que la mayoría miramos de un ataque. Esto es todo ;) jeje

--jawiier 18:53 10 abr 2007 (UTC)

Bueno, como verás más abajo he dado mis argumentos sobre cada uno de los cambios. Dejaremos unos días para acabar de debatir esto y a ver si alguien más interesado da su opinión. El modelo voy a dejarlo a la versión más estable anterior conservando los cambios que sean aceptables, para que quien quiera seguir creando artículos lo pueda hacer normalmente. Cuando se decida qué hacer, se harán los cambios necesarios (en el historial está todo, no se pierde nada).

Estadísticas de combate

Este es un ejemplo de como podría quedar el recuadro (las estadísticas corresponden a Arceus), de esta manera creo que estaremos ofreciendo una información ÚNICA, ya que en ningún otro sitio (que yo sepa) se evalúan las características.

(Consultar también Evaluador Pokémon)

Caract.	EVs	Base	Max.Abs.	Max.N.	Max.P.	Promedio	Min.Abs.	Valoración
PS	3	120	444	444	444	397	350	Muy Bueno
ATAQUE	-	120	372	339	305	325	278	Muy Bueno
DEFENSA	-	120	372	339	305	325	278	Muy Bueno
AT. ESP.	-	120	372	339	305	325	278	Muy Bueno
DEF. ESP.	-	120	372	339	305	325	278	Muy Bueno
VELOC.	-	120	372	339	305	325	278	Muy Bueno
NOTA	-	10	-	-	-	-	-	Excelente

--jawiier 21:37 10 abr 2007 (UTC)

• Puntos de esfuerzo: vale, no está mal incluirlos, pero como "Puntos de esfuerzo" o "PE", no como "EV". Existiendo la forma en español se debería usar por encima del inglés.
• Promedio y mínimo absoluto: No sé cómo se calculan. Tampoco me consta que puedan tener utilidad. ¿Es por eso quizá por lo que no aparecen en otros sitios?
• Valoración y nota: Pffff, esto pretende ser una enciclopedia. Debemos dar a conocer los datos, pero no entrar a hacer valoraciones sobre ellos. Debería ser el lector quien haga sus números con esos datos. Y compararlos con las características del Pokémon con mejores ídem no me parece que pueda ser un dato fiable para ser evaluado, porque ninguno tendrá todas las características al 100%.

Para mi opinión creo que está mejor como estaba, añadiendo la información sobre puntos de esfuerzo. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:13 11 abr 2007 (UTC)

Más propuesta de cambio

He pensado que, ya que estamos con los cambios, pues acabar de retocar el cuadro de características para que quede más completo todavía. En algunos sitios veo que utilizan un gráfico de barras para comparar las estadísticas. Aquí lo podríamos añadir también. Para ello he creado la plantilla {{stat}}. Además, se podría reducir la descripción de "Máximos (naturaleza desfavorable)" etc por siglas o algo parecido.

Las barras tienen un ancho en relación a la página. Es decir, el máximo debería ocupar todo el ancho de la página (probad a reducir el ancho de la ventana del navegador. El ancho máximo está cogido de Arceus, que parece ser que es quien tiene las características máximas. Este comportamiento se puede cambiar, pero bueno, sólo quería probar que se puede hacer así. Sin colores (de momento) pero bueno:

45

49

49

65

65

45

	PS	Ataque	Defensa	At. especial	Def. especial	Velocidad
PE	3	-	-	-	-	-
Base	45	49	49	65	65	45
Máx D.	294	177	177	206	206	170
Máx. N.	294	197	197	229	229	189
Máx. F.	294	216	216	251	251	207

Si alguien tiene idea de cómo combinar todo para que quede bien... La estructura de la tabla también se puede cambiar sin problemas. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:23 12 abr 2007 (UTC)

Hola! Me parece muy bueno y acertado el cambio, visualmente es más fácil entender que unas simples cifras aunque no tengo ni idea de como ponerle colores... jjeej Ah una cosa Arceus tiene 120 en cada característica pero no es lo máximo... el máximo lo posee Blissey que en PS tiene 255 (y creo que es lo máximo que se puede llegar en un base stat). (Ah y gracias por el soporte Ciencia Al Poder ;) ). --Eodolwa 22:38 12 abr 2007 (UTC)

Bueno, pues pensándolo mejor, creo que los gráficos podrían generarse automáticamente. Los datos están en una tabla y por javascript puedo hacer que se genere de dos formas: al cargar la página o bien que al pasar el mouse por encima de la tabla aparezca botón con el que presentar el gráfico. No es excesivamente complicado de hacer y da menos trabajo a quien quiera completar la información, y de cara a que este cambio se aplique a todos los artículos a la vez. No sé, si os parece bien la idea... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:06 13 abr 2007 (UTC)

Recuadro subiendo nivel

Y éste sería un ejemplo de como podría quedar el recuadro de "subiendo nivel". A los demás también les añadiría lo de Potencia, precision y pp.

RA	Am	OPC	RZE	RfVh	DP	Movimiento	Tipo	Categoría	Concurso	Potenc.	Precis.	PP
					-	Movimiento Sísmico				--	100	20
					-	Masa Cósmica				--	--	20
					-	Natural Gift				--	100	15
					-	Punishment				--	100	5
					10	Gravity				--	--	5
					20	Earth Power				90	100	10
					30	Vozarrón				90	100	10
					40	Velocidad extrema				80	100	5
					50	Alivio				--	--	20
					60	Premonición				80	90	15
					70	Recuperación				--	--	10
					80	Hiperrayo				150	90	5
					90	Canto Mortal				--	--	5
					100	Judgment				100	100	10

--jawiier 22:23 10 abr 2007 (UTC)

Hay un problema, y es que los valores de potencia, precisión y PP no son constantes a lo largo de las generaciones. Lo ideal es que se pudiese poner, pero habiendo tantas diferencias como hay entre tercera y cuarta generación (además de entre primera y segunda) no creo que sea buena idea. La diferencia entre tipos en combate es de un par de movimientos, y no cuesta nada poner un <ref> aclaratorio. Sin embargo, para el resto de características de movimientos es un engorro especificar para un puñado de movimientos las diferencias entre generaciones, además de decidir qué generación tendría preferencia. Diamante y Perla no han salido aun en español, y si alguien quiere consultar esos datos le interesará saber los de la tercera, por lo menos.

Sé que esos son datos importantes de los movimientos, pero los que estamos en el tema sabemos más o menos esas características de los movimientos, y para eso está enlazado el movimiento a su página de descripción, donde se explique profundamente las características y diferencias entre cada generación. Los tipos es otro tema, porque de un vistazo te puedes hacer una idea de los tipos de movimiento que puede aprender, pero con las características no te puedes hacer esa "visión general".

Algo más a añadir es que los tipos están informados en la Lista de Movimientos por lo que es fácil completar esta información. Lo otro no... Hay que tener en cuenta que esto es una Wiki, y la información se ha de añadir manualmente. No es una página web que obtiene la información directamente de base de datos. Y los que completamos esos artículos somos humanos :) --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:24 11 abr 2007 (UTC)

Sección Estrategia de Combate

Así podría quedar este apartado del modelo:

Estrategia #1: Especial + Descanso

Item: Archivo:Lenteaumento.pngLente Aumento. Aumenta la precisión si el enemigo ataca primero en un turno. Archivo:Bayaziuela.gif Baya Ziuela. Cura problemas de estado. Naturaleza: Modesta (+AT.ESP. -AT.). Puntos de Esfuerzo: 252 PS / 132 AT. ESP / 128 VEL. Movimientos: Surf, Paz Mental, Draco Meteor, Descanso. NOTAS: La combinación de ataques Agua+Dragón no tiene ningún punto débil, ya que el que es poco efectivo en un Pokémon, es cubierto por el otro ataque. En cuanto a Paz Mental es necesario después de usar Draco Meteor. Descanso servirá para recuperarnos cada vez que sea necesario.

--jawiier 22:52 10 abr 2007 (UTC)

Otra vez datos subjetivos. Esto es una enciclopedia. Damos los datos y a partir de ahí que cada uno se monte su estrategia. Tú pondrás la tuya, pero si cada uno que tenga una estrategia pone la suya, esto sería el nunca acabar. Por otra parte, es difícil decidir si una estrategia es realmente buena o alguien lo ha puesto por meter algo. Para quien sepa, no será difícil, pero ¿quién será quien decida si la estrategia merece ser incluida o no? Ahí está el problema.

Por otra parte, la idea no es del todo mala, pero en todo caso NO se debe incluir en el propio artículo. Podría ponerse como subpágina (en Nombre del Pokémon/Estrategia) y que quede como un subapartado del modelo que ponga algo como Artículo principal: Nombre del Pokémon/Estrategia. Quizá en una plantilla para que se pueda modificar si fuese necesario. De todas formas, la estrategia sigue escapándose de la finalidad de esto, pero bueno, en un artículo aparte ya no me parece tan mala idea. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:32 11 abr 2007 (UTC)

Otros Datos

• Pasos para eclosión: Un buen dato, me parece bien
• Puntos de EXP en nivel 100: Vale.
• Amistad Base: ¿De dónde se obtiene eso? ¿Es diferente para cada especie? Igualmente no le veo mucha utilidad.
• Ratio de Captura: (Se calcula multiplicando la cifra por 99 y dividiendo entre 255) ¿Qué cifra? ¿Y eso no depende de cada ruta?
• En otros idiomas: Francés: xXx, Alemán: xXx, Italiano: xXx: Personalmente preferiría una sección aparte.

--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:56 11 abr 2007 (UTC)

---

Comprendo todo lo que has dicho, aunque lo de evaluar las características no me parece tan mala idea. Quizás me haya pasado en lo de querer abarcar demasiado... pero lo que quería era ofrecer algo diferente y único... pero bueno si no puede ser no pasa nada ;)

PD: El ratio de captura es la facilidad/dificultad con la que se captura un Pokémon. Por ejemplo un Deoxys será más difícil capturar con una ultraball que a un wurmple. Ese valor va de 0 a 255. Y para obtener el % (de 1% a 99%) se puede multiplicar por 99 y dividir entre 255. --jawiier 20:00 11 abr 2007 (UTC)

Movimientos Especiales

Me parece una muy buena idea. Aunque yo quitaría la columna "versión", y especificaría el juego en la columna "Forma de aprendizaje". Quizá moviendo la forma de aprendizaje al principio, algo como:

Forma de aprendizaje	Nombre	Tipo	Categoría	Concurso
Pokémon XD: Purificación	Ataque V
Pokémon Center	Ataque W
Pokémon Box: Huevo	Ataque X

--Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:05 11 abr 2007 (UTC)

Bueno creo que ya hemos dejado la plantilla más o menos como estaba... (exceptuando las MT de 4º generacion y la fila de PE en estadisticas). Los admin, ya haréis los cambios que creáis necesarios ;) hasta luego!

--jawiier 21:05 11 abr 2007 (UTC)

Una cosa que se me ocurre es no poner todos los datos de los ataques en el mismo Cuadro Pokémon. Lo que podríamos hacer es, crear un artículo por ataque (como ya hay con Bofetón lodo, y a ese artículo meterle no sólo la información base sobre el ataque que todos saben; sino el tipo, cómo reacciona, información de concursos y todo eso. Se limpiaría un poco el cuadro y podríamos centrarnos en el aspecto ataques, al que hasta el momento no le hemos dado mucha importancia... --DragonTrainer - Flamewars aquí, por favor. 15:34 13 abr 2007 (UTC)

¿Te refieres a quitar de las tablas también los tipos? A mi ya me parece bien que estén, porque como visión general sobre los tipos predominantes va bien, pero también es cierto que ocupan mucho en la página. Tengo pensado reducir un poco el tamaño de la letra de las tablas para que quien nos lea con resolución baja (800x600) lo vea mejor... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:57 13 abr 2007 (UTC)

Resumen de los cambios

Bueno, como aquí nadie dice nada, tampoco se hace nada... A ver, resumimos.

• Estadísticas. Lo de Puntos de esfuerzo, se queda, y de momento seguiremos así hasta que no se aclare para qué sirve el resto de "números", si son útiles, etc. De todas formas, con un poco de javascript puedo montar un generador de estadísticas de lo mejorcito. Se aceptan sugerencias.
• Subiendo de nivel. Se queda como estaba, por lo ya comentado. Lo que hay que hacer es currarse páginas de descripción de movimientos.
• Estrategia. No me parece del todo mal en una subpágina. Se podría hasta crear una plantilla para colocar al principio de la página, con un enlace a la subpágina /Esrategia y, por qué no, enlaces al siguiente Pokémon y al anterior. Creo que sería buena idea esto último.
• Otros datos. La idea es buena. Falta saber qué significan los datos que tienen duda, y si se puede añadir alguno más.
• Movimientos especiales. Está bien. ¿Alguna idea de diseño más?

Y a ver si alguien más se pronuncia... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:31 16 abr 2007 (UTC)

Está buena, y por el momento no veo muchas cosas nuevas por agregarle. Si se me ocurre una te aviso. --DragonTrainer - Flamewars aquí, por favor. 14:31 27 jul 2007 (UTC)

Sprites

Hola. Creo que podríamos poner una sección de sprites en el Modelo Pokémon. Podríamos poner una plantilla de sprites como la que hay en Bulbapedia. Como por ejemplo, el artículo de Pikachu. Quedaría bastante bien poner imágenes de todos los juegos. --Kogoro 17:54 14 sep 2007 (UTC)

¿Alguien los completará? Bueno, por el fin de tener la Pokédex más completa no estaría mal, pero eso me hará demorarme más en la creación de artículos que faltan, que no son pocos :S. Lo que es yo no me voy a entretener a subir todas esas imágenes, y la plantilla, si las imágenes no se han subido, va a quedar mal, a menos que se deje la sección comentada como en el resto. Bueno, a mi me da igual, pero no seré yo quien suba esas imágenes. Partiendo de esta premisa, si nadie se opone y crees que realmente se irán completando, por mi se puede poner. Espera un par de semanas a ver si alguien tiene algo más que decir y hecho. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:25 14 sep 2007 (UTC)

PD: Ojo con copiar cosas de bulbapedia. Su licencia es incompatible con la nuestra (por el "share alike" y el "uso no comercial")

Bueno, en vista de la participación de la gente, puedes ponerla si quieres. ¿Te apetece crear tú la plantilla? A ser posible diferente de la de allí. Si necesitas ayuda me lo dices, o si prefieres que la haga yo. Un saludo. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:25 28 sep 2007 (UTC)

Gracias por aceptar la idea. ¿Podrías crear tu la plantilla? Es que no se me da muy bien esto. Las plantillas que he creado las he hecho partiendo de otras y me ha sido fácil, pero en este caso no se me ocurre como crearla. --Kogoro 12:27 29 sep 2007 (UTC)

Ok, veré qué puedo hacer... Yo sé de plantillas pero no suelo tener ideas para un buen diseño, si tengo que crearla de cero. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 13:11 29 sep 2007 (UTC)

ya está: {{Plantilla:Galería sprites}}. Si quieres puedes modificarla, o cambiar los nombres de las imágenes. Los de DP y RFVH los he puesto así porque ya hay imágenes nombradas así, pero el resto aun se pueden renombrar. La he dejado muy simple por lo que no habrá problemas en modificarla. Si tienes sugerencias... --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 15:38 29 sep 2007 (UTC)

Modelo Nuevo

Hola os digo que este modelo PK esta muy bueno pero resulta ser que para que no se ponga mas antiguo, pongamos un ejemplo de Turtwig en el cuadro Pokémon. Ya se que el modelo de ahora esta poniendose con mas antigüedad (osea antiguo) y yo quiero poner el cuadro nuevo ya que yo solo no puedo necesito un poquis de ayuda de Koenma/Profesor pokemon pero ALGUIEN. no se como lo voy a diseñar pero diganme en donde puedo practicar recuerdo que se llamaba creo que CCS pero diganme la URL porfas debajo de la linea ponganla: --201.210.232.99 (discusión) 12:08 9 sep 2008 (UTC)

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El Modelo Pokémon actual es genial y una obra maestra de CSS como ya he dicho en anteriores ocasiones. Dudo mucho que tu puedas mejorarlo, pero en estos casos lo suyo es hacer un boceto con algún programa de dibujo que es más fácil que ponerse a diseñar. Después se valorara y en el caso de fuese mejor Ciencia Al Poder podría ayudarte a crearlo. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 12:18 9 sep 2008 (UTC)

Para el futuro

Como estos cambios no se van a hacer ahora, ya se harán cuando llegue una nueva generación o esten todos los artículos completos que sera el mejor momento para tratar de mejorar el modelo actual, por lo menos los dejo aquí para que no se olviden.

• En MT/MO se debe añadir Pt en DP, quedando DPPt, o, si fuera neceario de forma separada. Ejemplo: Kakuna
• Se debe definir una estructura aproximada para etimología, casi todas las especies la tienen y a veces esta en Biología, otras es un suma (X + Y = Z). Otras se pone en cursiva el inglés, etc. Algo fijo para todos o al menos aproximado.
• La sección Otras apariciones debe fragmentarse en subsecciones según su contenido, sus apariciones en el anime en === En el anime === y demás.
• Debe usarse {{Spoiler}} en la sección En el anime de Otras apariciones, cuando se hable de la acción del Pokémon en el episodio o película. Cómo en Darkrai.
• Algo para añadir datos que no encajan con ninguna sección actualmente. Hablo de los movimientos de campo, Poké Ayuda y grupo de Ranger.

Esto ya se hace, pero no lo he visto apuntado en ningún sitio oficial. Es:

• Eliminar las mayúscula de Nivel en Subiendo de Nivel, y la mayúscula de Generación en las que la llevan en el titulo.
• Sustituir todos los guiones en las tablas de Subiendo de Nivel por un 1, que es el nivel correcto y crea menos confusión.
• Solucionar enlaces a redirecciones, por ejemplo sustituir Bofetón-lodo por Bofetón lodo.

A medida que se me vayan ocurriendo los iré dejando y si alguien también quiere adelante. --Prof. Pokémon^DC 13:19 22 sep 2008 (UTC)

Algo para añadir datos que no encajan con ninguna sección actualmente. Hablo de los movimientos de campo, Poké Ayuda y grupo de Ranger. Esto quizá se podría añadir en la misma plantilla de localización. Al menos, la zona de recreo en el primer mundo misterioso la pongo ahí. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 14:45 11 ene 2009 (UTC)

Umm, no imagino como quedaría. Lo de la zona de recreo está bien, está bastante relacionado y solo se pone una vez. Pero repetir estos datos con los Pokémon que estén en ambos y el grosor que podrían alcanzar las filas. Por ahora voy a añadir la localización a los de Ranger 2 aprovechando la lista. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 15:01 11 ene 2009 (UTC)

Subiendo de nivel

(moviendo desde la sección MT y MO) por Ciencia Al Poder ¿Algo que decir?
Como no hay sección para "Subiendo de nivel" lo pongo aquí. Es una duda que me ha surgido completando el cuadro de movimientos por nivel de Onix. Los que he completado hasta ahora los he hecho adrede para que los niveles de DP coincidieran en orden, creando una nueva fila para un movimiento aunque ya estuviese.

Lo he hecho así porque es como lo he visto, dejo por ejemplo a Jumpluff, donde se repite adrede Megaagotar por esto. Bien, pero entonces ¿porque en Onix en RA no se hace lo mismo con Fortaleza? Esa es mi cuestión, porque si se hace en DP también debería hacerse en los otros. ¿Porque son más antiguos tiene menos importancia? Yo opino que no. O es que yo lo estoy haciendo mal, antes de seguir prefiero saberlo. --Prof. Pokémon^DC 17:31 23 sep 2008 (UTC)

He movido esto a una nueva sección, pues aquella sección es de hace mucho tiempo y puede generar confusión, además de ser de temática distinta: aquella para definir el nuevo modelo y ésta es más una duda.

Sobre el tema, el modelo ha ido evolucionando a medida de sus necesidades, y en un principio se ponían todos los movimientos de forma que no se repitiera ninguno. Eso era antes de darme cuenta que a partir de la tercera generación se podía aprender el mismo movimiento hasta dos veces (esto ya te lo aclaré hace un tiempo) y, ya que se iba a repetir, pues era preferible que también se duplicaran de forma que quedasen todos en orden independientemente de la generación, aparte de por lo que dices, que no abría que discriminar. Así que lo correcto es expandirlos lo mínimo posible, es decir duplicar lo necesario pero distribuirlos de forma que la repetición sea mínima, rellenando los huecos que sea posible sin alterar el orden. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:36 23 sep 2008 (UTC)

Ummm, esto me deja a medias. Entonces ¿no lo hago? Hablo en el caso particular de Onix, duplicarlos lo mínimo, sí, pero ¿solo en ese caso (que se repiten)? Y sabiendo esta respuesta ya puedo corregirlo la próxima vez. --Prof. Pokémon^DC 20:41 23 sep 2008 (UTC)

Sí, hazlo. No solo si se repiten, sino para conservar el orden. Si en una edición aprende dos mismos ataques pero en orden inverso, deberás repetir. Uno de los dos compartirán la misma fila (decide según cómo quede mejor y si va a afectar a otros) y el otro estará duplicado (una fila antes y otra después de la que no se duplica) --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:58 23 sep 2008 (UTC)

Vale, gracias. --Prof. Pokémon^DC 21:01 23 sep 2008 (UTC)

Otros datos

Esa sección se encuentra ya en algunos artículos, contiene básicamente la información que no puede ir o no se ha visto como encajarla en otro sitio. Antes de sumarla al modelo, convendría decidir como. Yo creo que queda demasiado al final, así que quizás podría ir en la ficha directamente. Si tenéis alguna sugerencia. Saludos, --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 20:54 5 mar 2009 (UTC)

Concretamente hablamos de:

• Pasos para eclosión: 30,720 Pasos
• Puntos de EXP en nivel 100: 1,250,000 EXP (Lento)
• Amistad Base: 0
• Ratio de captura: 3

Si bien son datos escuetos que pueden ir en el cuadro, pueden alargarlo quizás demasiado en algunos artículos hasta el punto que quede al mismo nivel que las plantillas de descripción Pokédex, y en esos casos no queda bien, pues la plantilla se mueve hacia abajo quedando un hueco blanco. El de puntos experiencia en concreto habría que abreviarlo para colocarlo en el cuadro pues es muy largo. Sin embargo podría ponerse en una sección a parte (como está ahora en algunos artículos) y quizá con una plantilla propia. De paso aprovecharía para quitar la sección de objetos del cuadro y ponerla junto con estos datos, pues es común que el objeto cambie entre generaciones, o haya más de uno, y entonces queda muy largo para el cuadro Pokémon. Y quizás agregar al cuadro la "forma corporal" del Pokémon (como la nueva categoría de búsqueda de la Pokédex de la cuarta generación). La ubicación de esta sección supongo que podría ser más por arriba, aunque no sé dónde. ¿Debajo de evolución? --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:07 5 mar 2009 (UTC)

Sobre el espacio blanco ahora es menos probable que pase con {{Difgen}} y también podría ser EXP Nv.100. El problema es que por arriba tampoco pegaría mucho, hasta tiene sentido siendo Otras apariciones, Otros datos, (En) otros idiomas, es decir, que se puede decir que al final queda lo secundario. Aunque encima o debajo de Evolución tampoco estaría mal. Para ello se podría crear una plantilla a modo de tabla. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 21:22 5 mar 2009 (UTC)

Otra información que faltaría por poner y que quizá este sea un buen sitio: Masa corporal en Pokémon Mundo Misterioso, y datos de Pokémon Ranger como el número en el directorio, pokéayuda y el movimiento de campo/zona. No se si hay más. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 19:30 6 mar 2009 (UTC)

Puede ser un comienzo, y entonces se podría dejar solo aquí la cara del Pokémon y sacarla de la localización.

Videojuegos principales

Puntos de EXP en nivel 100: 1.250.000 EXP (Lento) Ratio de captura: 3 Amistad base: 0 Pasos para la eclosión: 30.720 pasos Objetos: Restos (RZE, 5%); Pepita (RFVH, 10%)

Pokémon Ranger

Nº en el Directorio Ranger: R-100 (F); R-015 (A) Movimiento de campo: Corte P3 Poké Ayuda: Fuego Grupo: Fuego

| Ver localización

Pokémon Mundo Misterioso

Masa corporal: 3 Ratio de reclutamiento: 12,5%

| Ver localización

--Profesor Pokémon ~ Tu dirás 20:30 6 mar 2009 (UTC)

Me parece perfecto --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 11:41 7 mar 2009 (UTC)

La plantilla ya está creada: {{Otros datos}}. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 16:20 7 mar 2009 (UTC)

Ranger casi que lo separaría. La pokéayuda y el grupo a veces es diferente (por ejemplo, Zubat, para ambos casos). El CI lo he cambiado por masa, que son cosas diferentes. En serebii veo que hay una especie de clasificación de grupos de CI en MM2, así que quizá se podría poner también. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:31 7 mar 2009 (UTC)

El "rango de reclutamiento" también es diferente, según serebii, para MM. Yquizá se podría incluir un parámetro para indicar si hay diferencias de género y usar también los sprites hembras de MM2. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 17:34 7 mar 2009 (UTC)

Bien, ya está. No he dividido ranger, pero cada juego se mostrará como un elemento de la lista inferior al principal, lo mismo para el rango de reclutamiento en MM. El añadido el grupo de CI y la posibilidad de mostrar ambas caras cuando el Pokémon tenga diferencia de género. --Profesor Pokémon ~ Tu dirás 19:44 7 mar 2009 (UTC)

Añadida, debajo de evolución. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:35 13 mar 2009 (UTC)

Platino

Con la salida de Pokémon Platino, algunos Pokémon pueden aprender ahora más ataques con respecto a Diamante y Perla. En esta página de Serebii se listan cuales son esos Pokémon: [1] y en Flareon#Subiendo de nivel se puede ver como queda. Ya ya está, porque no compara la lista con la de DP y no se puede ver que es nuevo, pero para no tener que ir mirando Pokémon por Pokémon puede ser útil. Si alguien se anima. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 13:29 17 abr 2009 (UTC)

llo creo que deberiamos hacer un nuevo juego de pokemon por ejemplo pokemon edicion diamante corazon platino alma etc, que muestre todos los pokemon sin la necesidad de la nacional como los hack roms visiten la nueva pagina de wikidex llamada hack rom El comentario anterior fue obra de Vicpoke1 (disc.) (contr.) que olvidó u omitió firmarlo.

No. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 09:53 24 sep 2009 (UTC)

Otros idiomas

Se está discutiendo en el foro el formato de esta sección y su relación con la de etimología. Para participar ver Foro:Sección "En otros idiomas". --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 18:02 21 feb 2010 (UTC)

MT y MO

Ver: Foro:Sección "MT y MO" en artículos de Pokémon. --Profesor Pokémon ~ Tú dirás 19:32 22 jul 2010 (UTC)

Apariciones en el manga y sprites de Pokémon GO/LGPE

Hola, es la primera vez que veo esta página, sabía de su existencia pero nunca la vi ya que no editaba artículos principales (bueno sí, pero era una pequeña parte del proyecto manga) y veo que no está un ejemplo de donde debe ir el orden de aparición en el manga y yo lo ponía en cualquier parte de la sección "Otras apariciones". Tampoco veo que haya algo para los sprites de GO/LGPE, pero Meltan y Melmetal lo usan (ahora gif, antes eran sprites estáticos). Creo que es necesario especificar ambas cosas, lo del manga para tener orden, y lo de los sprites, ya que si la tuerca tiene sprites, deberían tener el mismo trato al menos los Pokémon de LGPE.--Code: 002 (discusión) 15:59 21 mar 2019 (UTC)

La sección del manga por lo general va debajo de la de anime en "otras apariciones", las animaciones y modelos en 3D de GO/LGPE no se usan, pues al no estar los más de 800 Pokémon con este formato se vería mal que unos si lo tuvieran y otros no, por ello Meltan y Melmetal son los únicos que usan este modelo al no tener otro, mismo caso aplica para Zygarde y su forma núcleo, creo que en unos meses cuando aparezca la octava generación podremos actualizar todos los modelos hasta esta versión sin que haya diferencias unos con otros.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 17:56 21 mar 2019 (UTC)